1

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) представил релиз системного менеджера systemd v189. В новой версии добавлена поддержка чтения нового структурированного формата логов ядра Linux через интерфейс /dev/kmsg. Интегрирован код механизма FSS (Forward Secure Sealing), позволяющего гарантировать неизменность логов, создаваемых подсистемой Journal (для проверки целостности лога следует использовать "journalctl --verify"). Для сервисов представлены две новые настройки RestartPreventExitStatus и SuccessExitStatus для управления перезапуском сервисов в зависимости от кода возврата.

Источник »
Главная ссылка к новости »

2

А в Slackware 14, скорее всего, не будет systemd, чего и всем желаю ab
Жаль только, совсем отвертеться от его использования не получится. Как только udev перестанут отдельно от systemd выпускать, так всем придется переходить. Ну чего хорошего в бинарных логах???

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

3

yars пишет:

А в Slackware 14, скорее всего, не будет systemd, чего и всем желаю ab
Жаль только, совсем отвертеться от его использования не получится. Как только udev перестанут отдельно от systemd выпускать, так всем придется переходить. Ну чего хорошего в бинарных логах???

А чего плохого? Бинарные логи более стандартизированы и лучше парсятся роботами (программами). Хотя при чём здесь systemd?

4

Vascom пишет:

Хотя при чём здесь systemd?

http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34630

Был, был и весь вышел...

5

думаю, что все-таки стоит разделять сам systemd и Journal, хотя ими и занимается один и тот же человек

6

Lupo Alberto пишет:
Vascom пишет:

Хотя при чём здесь systemd?

http://opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34630

И?
Journal - это всего лишь служба. Её можно запускать через systemd, а можно и не запускать, можно её настроить под себя наконец.
Как обычно все пишут о том, в чём не разбираются.

7

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) сообщил о добавлении в код Journal, в рамках которого развивается подсистема systemd, призванная заменить собой службу syslog и другие сопутствующие сервисы журналирования событий, поддержки механизма цепочной верификации записей FSS (Forward Secure Sealing).

Вы считате, что Journal может работать сам по себе, без systemd?

Был, был и весь вышел...

8

Vascom пишет:

...можно её настроить под себя наконец.

И логи перестанут быть бинарными?

Был, был и весь вышел...

9

Lupo Alberto пишет:

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) сообщил о добавлении в код Journal, в рамках которого развивается подсистема systemd, призванная заменить собой службу syslog и другие сопутствующие сервисы журналирования событий, поддержки механизма цепочной верификации записей FSS (Forward Secure Sealing).

И что же в этом плохого?

10

Vascom пишет:

И что же в этом плохого?

Я не писа́л, что это плохо. Я считаю, что в дальнейшем эти службы будут настолько сильно завязаны одна на другую, что

Vascom пишет:

а можно и не запускать

не получится.

Был, был и весь вышел...

11

Vascom пишет:

Бинарные логи более стандартизированы и лучше парсятся роботами

полный бред. По моему продуманному мнению.

Нет ничего более совместимого, чем простой текст. Про роботов - вы таки как с другой планеты, или с венды. Вот только не забывайте, что в венде уже лет 20 как развиваются инструменты для работы с бинарными логами, да так и не развились должным образом. А вот у нас, в *nix, инструменты для работы с текстовыми логами развиваются уже лет 40, и на сегодня эти инструменты достигли потрясающей мощности. Я не сомневаюсь, что Поттеринг допилит свой systemd, но где он возьмёт нужные инструменты для обслуживания? Очевидно их НЕТ. И в ближайшее время не будет. Разве что какие-то сырые наколенные поделки. Это касается не только, и не столько логов. Я понимаю, что его метод загрузки аж на 2 секунды быстрее, но что будет, если что-то пойдёт не так? Сегодня я гружусь в текстовый режим, и парсю текстовый лог. УМВР. Что я буду делать завтра? Смотреть как баран в чёрный экран?

Что, проблем не будет? Это просто смешно - каждый день придумывают новые железки, и тестируют их таки на Windows7. И даже если руки дойдут до Linux'а, то это будет RHEL, что например для меня не слишком радостно, ибо нет у меня денег на энтерпрайз. А как там оно будет в Debian или даже в CentOS - всем [CENSORED].

Vascom пишет:

Journal - это всего лишь служба. Её можно запускать через systemd, а можно и не запускать, можно её настроить под себя наконец.
Как обычно все пишут о том, в чём не разбираются.

ну раз вы разбираетесь, то вы мне и расскажите: ЧЕМ я буду настраивать? ЧЕМ лог парсить? Очевидно мои старомодные vim&sed идут лесом, так ЧТО предлагаете ВЫ? Сидеть, писать regedit.exe и разные консоли/обвязки? Вы никогда не работали в Windows NT4? Там была похожая ситуация, только не настолько унылая, как вы мне предлагаете с вашим Ленартом.

Vascom пишет:

Леннарт Поттеринг (Lennart Poettering) сообщил о добавлении в код Journal, в рамках которого развивается подсистема systemd, призванная заменить собой службу syslog и другие сопутствующие сервисы журналирования событий, поддержки механизма цепочной верификации записей FSS (Forward Secure Sealing).

в этой цитате речь идёт совсем не об этом, а о добавлении в код FSS. И не надо делать вид, что вы этого не понимаете.

И да, если мне захочется бинарный лог - я сделаю бинарный лог. Например отправлю выхлоп syslog прямяком в MySQL СУБД. И потом буду делать выборки, какие захочу. Могу и FSS замутить, если мне это вдруг понадобится (кстати, зачем делать FSS для всех?! Обычное федорино горе - толпа бетатестеров, на шару допиливающая RHEL?)

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12

drBatty, ausearch например.

13

Vascom пишет:

drBatty, ausearch например.

 Консоль:

gentoo-laptop lupo # eix -sS ausearch                                                                                 [gentoo-laptop][10:57]
Совпадений не найдено.

P.S. Наверное, дистрибутив у меня неудачный? bx

Был, был и весь вышел...

14

Vascom пишет:

ausearch например.

оно разве умеет journald парсить?!

Lupo Alberto пишет:

P.S. Наверное, дистрибутив у меня неудачный?

нормальный дистр. Поставьте эту штучку: http://opennet.ru/cgi-bin/opennet/man.c … category=8
Этот демон ведёт очень подробный лог о файловых операциях. Из-за очень высокой скорости поступления информации лог _пришлось_ делать бинарным. ausearch это как раз для парсинга этого лога. Вот только причём тут journald? Непонятно...

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

15

Не понятно почему же до сих пор нет форка удева.

16

animal пишет:

Не понятно почему же до сих пор нет форка удева

кто ж Вам мешает его сделать?

17

Hrafn пишет:
animal пишет:

Не понятно почему же до сих пор нет форка удева

кто ж Вам мешает его сделать?

Зачем? В системд меня всё устраивает. Кроме двух моментов:
1 он зачем-то хочет вобрать в себя удев
2 ведет какие-то непонятные бинарные логи.

18

Если все устраивает, то о чем тогда разговор?

19

Hrafn пишет:

Если все устраивает, то о чем тогда разговор?

animal пишет:

Кроме двух моментов:
1 он зачем-то хочет вобрать в себя удев
2 ведет какие-то непонятные бинарные логи.

селективное зрение? тут вижу, тут не вижу?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20

Эх была затея попробовать systemd на Gentoo, вовремя понял что пока баловство все это, и не понятно к чему приведет, и имхо все дистриобладатели с systemd как раз альфа/бета тестеры Поттеринга... ab

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

21

drBatty пишет:

селективное зрение? тут вижу, тут не вижу?

animal пишет:

В системд меня всё устраивает. Кроме двух моментов:
1 он зачем-то хочет вобрать в себя удев

animal пишет:

Не понятно почему же до сих пор нет форка удева.

Hrafn пишет:

кто ж Вам мешает его сделать?

селективное зрение?

22

Hrafn пишет:

    кто ж Вам мешает его сделать?

селективное зрение?

вы таки издеваетесь? На кой нужен форк удава, если удав УЖЕ есть и работает, и жрать не просит? за кой его заковыривать в systemd?
И да, вопрос про бинарные логи вы таки в упор не заметили.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

23

newzenon пишет:

Эх была затея попробовать systemd на Gentoo, вовремя понял что пока баловство все это, и не понятно к чему приведет, и имхо все дистриобладатели с systemd как раз альфа/бета тестеры Поттеринга... ab

у меня systemd стоит и работает нормально.
в Mageia 2 он по дефолту идет. и в принципе, лично у меня с ним проблем никаких не возникает.
хотя некоторые пользователи жалуются на слишком долгую загрузку системы с ним.

Fedora GNOME3

24

drBatty пишет:

вопрос про бинарные логи вы таки в упор не заметили.

А про бинарные логи разговора вообще не было, меня они не тревожат

drBatty пишет:

вы таки издеваетесь? На кой нужен форк удава, если удав УЖЕ есть и работает, и жрать не просит? за кой его заковыривать в systemd?

по первому вопросу: на кой нужен форк спросите у того, кто спросил про отсутствие форка, я-то тут при чем?
по второму: про заковыривание - к Леннарту, думаю, что причины были

25

Доктор, чтобы далее вопросов не возникало, еще раз:

animal пишет:

Не понятно почему же до сих пор нет форка удева.

Hrafn пишет:

кто ж Вам мешает его сделать?

Почему вопросы по нужности форка ко мне? Хочет человек форк - пусть сделает, коль надо.

animal пишет:

Зачем? В системд меня всё устраивает. Кроме двух моментов:
1 он зачем-то хочет вобрать в себя удев
2 ведет какие-то непонятные бинарные логи.

Опять-таки, все вопросы к тому, кто делает такие высказывания (я про udev, а то снова вопросы какие-то будут)
Про бинарные логи я вообще ничгео не писал. Меня они устраивают, на данный момент, все.

26

xxblx пишет:

хотя некоторые пользователи жалуются на слишком долгую загрузку системы с ним.

хм... странно. Основной плюс ведь как раз БЫСТРАЯ загрузка с systemd. Не?

Hrafn пишет:

А про бинарные логи разговора вообще не было, меня они не тревожат

а меня вот тревожат.

Hrafn пишет:

по второму: про заковыривание - к Леннарту, думаю, что причины были

ага. Добиться тотальной несовместимости, что-бы этот его systemd нельзя было выпилить из системы. Таким образом сообщество просто вынужденно будет его допиливать и доделывать. Вместе с бинарными логами, FSS, и прочей ненужной НЁХ.

Hrafn пишет:

Про бинарные логи я вообще ничгео не писал. Меня они устраивают, на данный момент, все.

я и говорю - пока всё работает, никакие логи не нужны
Их вообще можно отправить в /dev/null, и ничего собственно не изменится. Но это пока и если.
А ежели что случится, будем как виндузятники-бараны смотреть на чёрный экран. Если его в синий не покрасят.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

27

drBatty пишет:

хм... странно. Основной плюс ведь как раз БЫСТРАЯ загрузка с systemd. Не?

в том то и дело, что у меня грузится с нормальной скоростью, достаточно быстро.
а вот многие жалуются, что с systemd загрузка системы по полторы минуты идет. в то время, как с sysvinit-legacy у этих же пользователей система загружается за 5-10 секунд.

Fedora GNOME3

28

А про бинарные логи я могу только повторить сказанное кем-то: если программу нельзя закрыть, можно закрыть ее логи...

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580