61

karl_muenhgausen пишет:
Oleg65 пишет:

Только не говорите, что  Вам за "долгую эксплуатацию ни разу не пришлось подваривать снизу телевизор в месте крепления рычагов (крабов)"

Называется передний кронштейн продольной растяжки (стабилизатора):

+ открыть спойлер

http://technolux.dp.ua/products_pictures/products/picture_1324.jpg

С 1986-го года один раз за четыре девятки - в глубоком снегу случайно наехал прямо кронштейном на бордюрный камень, им и свернул один болт, пришлось новый вваривать. По дорожным причинам один раз кронштейн раскололся (на 140 в выбоину 15 см. с выкидыванием диска), так для того он и из силумина, чтобы спасать подвеску. И всё это только на дорогах СССР в современной России несмотря на все проблемы с дорогами, ничего подобного не было.

Я не о кронштейнах, спасибо, что подсказали правильное название  ag ,можно сказать блуждал в потемках ag , а о кузове в районе этих кронштейнов, где приварен т.н. телевизор ( крепление передней опоры двигателя). Сами кронштейны редко выходят из строя, а вот тряска ходовой и вибрация двигателя приводят к трещинам металла в районе кронштейнов, а именно с наружней стороны кронштейнов. Ну ладно спорить не будем, мы тоже за плохое, но свое... А согласен все-таки с

zenon пишет:

Блин давно это было, но помню что стальные крабы ставил, понятно что это с последствиями, зато не оторвется... Вообще за три года владения 99 превратил ее в саму на себя не похожую, и движок и коробку и ходовую, только нафиг все это не надо, пересел в 02г на 5-летнюю Toyota Celica и понял все о себе и про "улучшения" тазика... ab


5 баллов! bi
А как же патриотизм? Мне стыдно... ah , но как все-таки удобно и без проблемно!  bp

62 (20.03.2013 18:41:28 отредактировано karl_muenhgausen)

Oleg65 пишет:

Я не о кронштейнах, спасибо, что подсказали правильное название, можно сказать блуждал в потемках, а о кузове в районе этих кронштейнов, где приварен т.н. телевизор ( крепление передней опоры двигателя). Сами кронштейны редко выходят из строя, а вот тряска ходовой и вибрация двигателя приводят к трещинам металла в районе кронштейнов, а именно с наружней стороны кронштейнов. Ну ладно спорить не будем, мы тоже за плохое, но свое...

Мы за хорошее. Своё или не своё - меня, как потребителя, не интересует ни разу, я в свои офисы покупаю стационарные телефоны только Panasonic, а главным рабочим приложением GIS является эстонское, не говоря уж о личной мексиканской текиле и немецких сигаретах. Глупо меня тут выставлять эдаким

"Инда взопрели озимые,
рассупонилось красно солнышко,
расталдыкнуло лучи свои по белу светушку.
Понюхал старик Ромуальдыч свою портянку и аж заколдобился." ©

Никаких проблем с кузовом в районе кронштейнов за десятилетия эксплуатации не было. То есть, совсем. На одной стоял форсажный 117 сил вместо родного и да, телевизор снизу порвал в месте крепления передней опоры двигателя. Собственно, мои эксперименты исходной конструкцией не предусматривались.

63 (20.03.2013 18:40:44 отредактировано zenon)

Не ну патриотизм был, да... Отвозил движок в спортшколу на стенд, ртасточили полторашку до 1850, махинации с коленвалами, клапанами, кольцами...
И потом знакомство с 3S-GTE, прыгал от удовольствия. bx

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.
zenon пишет:

И потом знакомство с 3S-GTE, прыгал от удовольствия. bx

Я старый уже, мне б внуков до усадьбы довезти гарантированно и ладно.

65

А TagAZ Aquila видели?

Практически спорткар ag от нашего авторпрома

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

Что-то имхо очень старомодное по дизайну.

67 (21.03.2013 14:01:16 отредактировано xxblx)

voral пишет:

А TagAZ Aquila видели?
Практически спорткар от нашего авторпрома

У меня тагаза не было никогда, но судя по отзывам тех, кто на них ездил, лучше с этой маркой не связываться.

Если уж и брать новую отечественную машину, то, имхо, приору или ниву. Хотя цены и на то, и на другое загнуты чересчур. Кому-то может и калина нравится, но меня как-то совсем не воодушевляет, хорошая или плохая - не сужу, просто субъективно не мое, не на мой вкус. Про гранту и ларгуса сказать ничего не могу - не ездил на них.
Покуда волги выпускались, можно было еще взять 31105, у отца такая была - шикарная машина. Кто классику жигулей любил - до недавнего времени можно было и семерку новую купить.
Все лучше, чем тагаз покупать ag

Но это сугубо имхо, могу и ошибаться.

Fedora GNOME3

68

Ё-мобиль покупайте  bj

Mageia4, KDE  4.11.4.

69 (21.03.2013 14:10:09 отредактировано karl_muenhgausen)

xxblx пишет:

У меня тагаза не было никогда, но судя по отзывам тех, кто на них ездил, лучше с этой маркой не связываться.

Насчёт всех тагазов не скажу, но Тагер - тоска, подтверждаю. Почти полное отсутствие багажника, нелепые габариты, странное расположение мостов - это ладно, бачили очи чого куповали. Но вот при таком объёме казалось бы отрывайся не хочу, ан нет, вялый, длинное тупое сцепление, невнятное рулевое, смазанное переключение передач, да и размашистое для такого рычага, истеричные тормоза. Проходимость при такой базе тоже так себе, приёмистость как у осла-пенсионера.

Понятно, что разработка цельнотянутая, но раз уж речь о тагазах зашла...

Вот к Ларгусу присматриваюсь. Если всё сделают правильно, то и неубиваемость будет и размерчик мой, по трём дачам ездить.

Gnom, ё-моё, я аж чаем подавился! ag

70

karl_muenhgausen пишет:

Что-то имхо очень старомодное по дизайну.

Мне тоже так показалось. Такое ощущение что они подергали с иномарок разных лет... Причем некоторые штрихи напоминают мазду или тойоту бородатого года..... Зад вообще смотрится тяжеленно. Если там еще и колеса бы поставили R13 то вообще бы смешно смотрелось.

Про торпеду/приборы   вообще молчу. Здесь даже слизывать не стали. Все стандартно.

Из "новомодного" разве что вроде диодные ДХО в блок-фарах

С другой стороны может все таки начнет дизайнерская мысль работать потихоньку

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

71

Gnom⇓ пишет:

Ё-мобиль покупайте 

Ну это му только за одну саму марку уважуха ag

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

72 (21.03.2013 18:31:22 отредактировано karl_muenhgausen)

voral пишет:

Такое ощущение что они подергали с иномарок разных лет...

Так и есть. Хоть и не автомобильный, но дизайнер - подтверждаю. Как говаривает Онотоле наш Вассерман, любая сложная проблема имеет простое, быстрое неверное решение.

Как в своё время с 2141 лажанулись, вместо качественных собственных разработок купили у Рено по дешёвке готовый конвейер (к которому потом пришлось восемь тупиковых постов приделывать, хорош конвейер) от разорившейся Симка. В какой-то комедии Ришар и Депардье на этом чуде французского автопрома раскатывают. Фильм не помню, но что машина белая была - помню.

Так и тут - вместо концепции понадрали с бору по сосенке...

73

karl_muenhgausen пишет:
voral пишет:

Такое ощущение что они подергали с иномарок разных лет...

Как в своё время с 2141 лажанулись, вместо качественных собственных разработок купили у Рено по дешёвке готовый конвейер (к которому потом пришлось восемь тупиковых постов приделывать, хорош конвейер) от разорившейся Симка.

Насчет качественных и собственных, наверное - перебор, а то, что 2141 был впереди нашего автопрома - задние и передние тормоза дисковые, назовите модель ВАЗа с задними дисковыми тормозами. Напомню: сейчас 2013 год! ag А Печка!!!!!!!!!!!!!!!  ay

Oleg65 пишет:

Насчет качественных и собственных, наверное - перебор, а то, что 2141 был впереди нашего автопрома - задние и передние тормоза дисковые, назовите модель ВАЗа с задними дисковыми тормозами. Напомню: сейчас 2013 год! ag А Печка!!!!!!!!!!!!!!!  ay

Я без задних дисковых не страдаю, а вот дикое неудобство расположения двигателя продольно в огромном пустом отсеке, что никуда не подлезть. неубиенная детонация на разгоне, идиотская обивка дверей, из-за которой в салоне было теснее, чем в девятке, хотя та уже - это хорошо помню.

75 (24.03.2013 01:24:52 отредактировано xxblx)

Oleg65 пишет:

А Печка!!!!!!!!!!!!!!!

Зря так про печку. В жигулях печка топит мама не горюй и в суровые морозы иномаркам такой печки жутко не хватает. В городе это может и незаметно, но когда по трассе надо километров 300 проехать до другого города, а на улице -35 и ниже, я готов оду любви петь печке в своей приоре. При том, что в приоре печка относительно слабенькая по сравнению, например, с классикой автоваза.
Для сравнения, на опеле товарища едем на дальние дистанции, выезжаем из города - я в куртке, через какое-то время снимаю, сижу в свитере. На моей приоре едем, к моменту выезда из города я уже в футболке сижу и мне тепло. Печка в обоих случаях включена "на двойке".

Конечно, у наших машин бесспорно много минусов, которых может и не будет на иномарке, но вот вазовской печки в зимы с морозами за тридцать, можно сказать, под сорок градусов,  мне точно будет не хватать.

Fedora GNOME3

76

xxblx пишет:

я готов оду любви петь печке в своей приоре

Кстати, хотел спросить: что из себя нынешние «тазики» представляют? В целом.

«Я устал, я ухожу.»

77 (24.03.2013 02:21:07 отредактировано karl_muenhgausen)

Vitri пишет:
xxblx пишет:

я готов оду любви петь печке в своей приоре

Кстати, хотел спросить: что из себя нынешние «тазики» представляют? В целом.


Смотря какие. 14 и компания - из старых недостатков только три: клонит в резком повороте на хорошей скорости, заедающие со временем курки дверных ручек и скрипучая со временем пластмасса салона. Движки на распределённом впрыске ведут себя чудесно, подвеска неубиваемая, поровнее развесовка на скорости, чем на 09 и компании, энергопоглощающие бамперы и на 13 и 14 уже не засирается задок и стекло, на 08 и 09 это была проблема. Датчиков понапихали, от износа колодок до уровня омывателя в бачке. Калина - ну как-то ни рыба, ни мясо, уклона в повороте нет, на седане и хэтчбеке маловат багажник, универсал вроде и хорош, вроде на самых первых были какие-то недостатки, теперь не жалуются. Приора - перенавороченная десятка, а её я в принципе не люблю, по ранним были проблемы с качеством кузова, перекашивало при нагрузках, сейчас вроде нет.

78

Печка на Ниве это что-то, точнее не печка, а раздатка, зимой на трассе печку можно не включать... ab

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

79 (24.03.2013 23:52:39 отредактировано xxblx)

Vitri пишет:

Кстати, хотел спросить: что из себя нынешние «тазики» представляют? В целом.

Ну, если удачная сборка попадется, то едет, а при прямых руках и должном уходе более-менее комфортно едет. Если сборка попадется не самая лучшая, то тут уже сложновато будет.

Итак, лада приора седан. Покупал новую, выпуск - декабрь, 2010 год. Комплектация Норма (пустая + Гур + передние электростеклоподъемники). Описываю в основном замеченные небольшие проблемы. Все на что не жалуюсь, все работает нормально. Свой "отзыв" о машине кладу под спойлер, чтобы сообщение было не на пол экрана ab

+ открыть спойлер

Двигатель работает исправно. У меня 16-клапанный. Как 8-клапанные - не знаю.  Все хорошо.  Под капотом ничего не менял, кроме аккумулятора.
Не нравится расположение и крепление аккумулятора. Держится на трех гайках, две сверху на железной планке, как и полагается, открутить - дело 30 секунд. А третий слева внизу, т.е. засовываешь руку по локоть и по чуть-чуть потихоньку раскручиваешь гайку. Очень неудобно, да и гаечному ключу там не разместиться, так что делаешь треть оборота и перекладываешь его.
Возможное решение тут - использовать торцевой ключ.
Под аккумулятором должна быть резиновая прокладка (ну или с какого-то другого подобного материала), естественно, когда я впервые снял аккумулятор, обнаружил, что прокладки нет, т.е. выходит забыли положить, либо сперли. Ну ничего, это же ваз ab
После покупки пришлось подтягивать самому ремень ГРМа. Ну по правде лучше так, чем он был бы, например, перетянут.
Катушка ГРМа свистит. С механиками советовался, говорят, что врожденная приоровская патология. Свистела, свистит и свистеть будет. Впрочем, так оно и оказалось. Уже 2+ года езжу, посвистывает время от времени.
На 18970 пробега отказал тахометр, позже начали отказывать другие компоненты приборной панели. Съездил в сервис, поменял панель бесплатно по гарантии. Выехал из сервиса, пробег 1 км, т.е. пробег сбросился при замене панели.
Прошлым летом вышел из строя блок переключения ближнего-дальнего света. Суть поломки - сгорела плата, последствия - свет можно выключить, можно включить габариты, ближний не включался. Дальний включался, если левый рычаг на себя , если утопить рычаг - тоже не включался. В сервисе по гарантии предложили ждать почти месяц в очереди на замену блоку. Ждать не стал, плюнул, поехал в сервис знакомого. Новый блок обошелся в 600р.
Салон, конечно, не ахти что из себя представляет. Сидеть, конечно, удобней, чем в 9-ках и 99-ых. Но минусы все равно есть. Обшивка трещит, постукивает. Задняя полка стучит. Через заднее сиденье дует в спину. Конечно, сквозняк вообще много от куда идет, но проблемно только когда дует в спину пассажира. Возможное решение тут - сделать шумоизоляцию. Заодно и в салоне потише станет. Но это уже не любителя, я, наоборот, люблю слышать двигатель.
Сиденье водительское задницей продрал очень быстро, повседневная одежда - джинсы. Так что чехлы must have.
Родная аудиоподготовка вполне ничего, звук нормальный.
Пепельница  выше всяких похвал. Максимум что вмещается - секретка от колеса, не представляю как на скорости туда окурок поместить (как глядя на дорогу, а не на пепельницу им туда попасть), чтобы он сразу же обратно не вылетел. Да и даже просто сидя и куря в машине, с такими размерами, пепел стряхиваешь обязательно мимо. Мелочь, конечно, но курящему человеку при поездках на дальние дистанции будет неудобно.
На подвеску жалоб нет, езжу много, и по городу, а нас дорога - яма на яме внутри ямы в выбоине, и по трассе, где ям тоже хватает. За эти два+ года поменял только переднюю правую стойку.
Родные штампованные диски - грусть-печаль-тоска. Не знаю, что за сплав, но чуть стукнул - сразу вмятина. На старых "штампах" такого не было. Само собой, у меня R14''.
Стандартный комплект балонник и домкрат можно сразу выбрасывать. Балонник я сломал на пополам руками в попытке ослабить болт на колесе, домкрат сорвало при первой же попытке поднять машину. Пришлось покупать ехать и то, и другое. Хорошо, что сломалось это барахло у меня в гараже, а не в 200км от города на обочине в попытке запаску поставить ag
"Курсовая устойчивость" (если этот термин тут вообще уместен) как бы это сказать... отсутствует. Если хочется "боком топить" - проблем нет, но вот в гололед на трассе проблемы появятся. Так что надо привыкать. Машина легко идет в занос, но с такой же легкостью из него и выходит. Так что, главное - привыкнуть. С другой стороны, тут есть и плюс, зато машина достаточно динамично себя ведет и хорошо следует за движением руля, резко и уверенно.
Кузов у машины достаточно крепкий, удары держит. Было ДТП с девочкой на мазде, у меня на бампере заднем царапина осталась, у нее бампер отвалился и крыло в сторону ушло ab Причем, я царапину свою даже не закрашивал, просто заполировал, т.е. царапина не глубока была, без сколов краски обошлось.
Когда еще только начинал ездить на приоре, после отцовской волги, все время казалось, что машина маленькая и место вокруг очень много. В результате задним ходом однажды въехал в одном дворе в заледенелый сугроб. Бамперу ничего, но разбил задний левый катафот. Катафоты поштучно не продают, пришлось покупать пару левый - правый. Обошлось аж в 120 руб ag  На той же мазде вышло бы не 120, а 1200, наверное (цен не знаю точных, лишь предполагаю). Нашу машину содержать дешевле bx
Ну про печку я уже писал в этой теме. Зимой очень выручает. Только по приезду домой надо открыть дверь и подержать ее открытой минут 5-6 (при выключенной печке само собой). Чтобы выстудить салон, иначе конденсат через несколько часов по периметру замерзнет изнутри. Хорошо, если замерзнут только стекла, может и дверь примерзнуть, бывало такое. 
Зимой в морозы машина заводится исправно. А у нас в городе зимой за -30 падает температура и это нормально (для сравнения, вчера вечером у нас в городе -16 было, в пригороде -19). Само собой надо следить за плотностью в аккумуляторе. В сильные морозы иной раз лучше аккумулятор на ночь снять, домой в тепло, при необходимости зарядить его. Лично я заряжал за эту зиму один раз, когда морозы под -40 были. До этого заряжал в октябре, когда первые холода начались. Чтобы заводилась исправно в сильные морозы, нужно раз 5-6 часов выходить и заводить машину, погреть до 70 и глушить.
Пару слов про проходимость. Когда соседи на хендаях, фордах, рено, фольцвагенах и т.д. проехать не могут, застревают, я на первой передаче, держа машину "внатяг", по снегу/весенней жиже прохожу, для легковушки проходимость у приоры хорошая, но здесь многое уже от прокладки между рулем и сиденьем зависит. Ну и не просаживает и не раскачивает так приору, как иномарки (подвеска более жесткая и резкая), а с клиренсом 160мм это дает некое преимущество перед иномарками подобного класса.
Летом кушает бензина 6-7 л на 100км по трассе, 9-10 л на 100 км по городу. Зимой цифры весьма неустойчивы. И если по трассе даже в -30 можно уложиться все в те же в 6-7 л, то по городу может и до 14-15 л расход доходить. Но это еще, конечно, от манеры езды зависит. Бензин лью 95. Качество бензина у нас в городе не лучшее, датчик в машине частенько этот бензин за воду принимает и повышает обороты. Когда только заведешься с утра, если вечером до этого залить плохой бензы, может загореться на приборной "Проблемы воспламенения топливной жидкости " (тот же индикатор, что ошибка двигателя, только при ошибке двигателя он постоянно горит, а тут он мигает, за деталями см. руководство по эксплуатации лада приора). Само собой если заправить нормальной качественной горючкой, то обоих проблем не наблюдается. Но это не машины проблемы-то по сути, а качества горючки в нашем регионе.

Итог.
Машина меня устраивает. Разгоняется быстро, скорость держит, при желании меня никакие логон/сандеро/нексия и прочие бюджетные иномарки догнать не смогут, на трассе после 140 еще продолжает разгоняться, но там я уже точные цифры не замерял, ибо я не гонщик. Езжу по трассе летом 110-120 км/ч, зимой в зависимости от состояния на дороге от 80 до 100 км/ч, когда совсем печаль на дороге, могу ехать и ниже 80, соответственно, хоть 70, хоть 60, ибо лучше ехать медленно, но доехать, чем "тапку в пол" и слететь в кювет.
Обслуживание машины недорогое. Есть небольшие проблемы, описанные выше, но это все мелочи, это не так и страшно. Салон бы не дребезжал так, было бы замечательно. Если буду менять, то только уже на внедорожник. На другую легковушку менять точно не стану, т.к. как легковушка приора меня вполне устраивает. Если за машиной следить - служит верой и правдой.

Если есть какие-то конкретные вопросы по машине - задавайте.

Fedora GNOME3

80

karl_muenhgausen пишет:

Смотря какие.

Да вот все, более-менее современные, 13-15, 2170, Гранта ещё, по-моему, что там ещё успели выпустить.

xxblx, karl_muenhgausen, благодарю.

«Я устал, я ухожу.»

81 (25.03.2013 01:32:11 отредактировано karl_muenhgausen)

Vitri пишет:

Да, ну всякая мелочь вроде косой трубы для безопасности дверей, электрических стеклоподъёмников, усилителей руля и прочего  компьютерного "check engine" там уже очень давно.

21140

На покатушке 20 км длиной при 120 км/ч по участку чемпионата России по ралли для внедорожников развалилась пластмассовая обшивка рулевой колонки. Нет, не внедорожник, нет, не участвовал. Живу там. Гнал сам - весело было. Впереди внедорожников. Да, нетрезв был. ag

По гарантии дважды правил тягу кнопки замка водительской двери - не полностью срабатывал центральный электрозамок.

Кто смотрел выше - видел, что я и иномарок поимел немало... Но ВАЗ - мой сознательный выбор, пусть и Логрус, который вовсе Рено.

Вообще у нас отечественных разработок-то было - М-20, М-21 (обе украли буржуи), НИВА, 2108 (09 и т.д) всё остальное почти цельнотянутое.

Если интересно, спрашивайте дедушко историко.

82

Oleg65 пишет:

назовите модель ВАЗа с задними дисковыми тормозами. Напомню: сейчас 2013 год!

Ну так она и остается в том ценовом диапазоне в котором остается. Иномарки с барабанами сзади тоже далеко не редкость.

Oleg65 пишет:

ag А Печка!!!!!!!!!!!!!!!  ay

Не знаю не знаю... У меня что на М2140 что на ВАЗ21093 печки были вполне себе нормальные.... Кстати, даже стекла запотевали реже чем сейчас в иномарке (правда благодаря щелям ag, а на иномарке с запотеванием кондей на раз справляется)

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

83

xxblx⇓ пишет:

Зря так про печку. В жигулях печка топит мама не горюй и в суровые морозы иномаркам такой печки жутко не хватает. В городе это может и незаметно, но когда по трассе надо километров 300 проехать до другого города, а на улице -35 и ниже, я готов оду любви петь печке в своей приоре. При том, что в приоре печка относительно слабенькая по сравнению, например, с классикой автоваза.

Ну не знаю, не знаю... У вас какито иномарки "не правильные" (с) Вини ПУх......

Я хоть и доволен отоплением в своей девятке, но в Альмере гораздо быстрее салон прогревается. И уж точно на дальняк в Альмере комфортнее, в частности и в этом плане. После того как салон прогрелся.... Долго ехать когда регулировка печки стоит больше чем на половине шкалы - пропаришся насквозь..... А на дальняки я ездил зимой. На расстояния 1000+ км.

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

84

На эльке сзади барабаны, но по ощущениям тормоза гораздо лучше, чем на том же Ford Explorer с дисковыми.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

85 (25.03.2013 11:19:11 отредактировано karl_muenhgausen)

voral пишет:

Я хоть и доволен отоплением в своей девятке, но в Альмере гораздо быстрее салон прогревается.

Воистину! Свидетельствую.

voral пишет:

Кстати, даже стекла запотевали реже чем сейчас в иномарке (правда благодаря щелям)

А вот это неправда. Я на своих 21093 и 210140 в такие болота нырял, где на ЛуАЗе боялся. Герметично. Надо только знать у какого дилера брать имхо.

86

Ох. Я посмотрел цены на УАЗы, жуть...

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.
-=Serj=- пишет:

Ох. Я посмотрел цены на УАЗы, жуть...


Дитятко моё собиралось. Но вроде я отцовским авторитетом отговорил. Не, на бездорожье лучше нет, это факт (я про Патриот), но часто ли надо? А на трассе это тормоз тот ещё.

88

karl_muenhgausen⇓ пишет:

Дитятко моё собиралось. Но вроде я отцовским авторитетом отговорил. Не, на бездорожье лучше нет, это факт (я про Патриот), но часто ли надо? А на трассе это тормоз тот ещё.

Если бы не поднятие пошлин и доллара, они бы по стоимости догнали бы L200. Для безопасности его брать тоже, вроде, смысла нет (не знаю как сейчас, но пару лет назад при лобовом краш-тесте у него сварочные швы расходились). На бездорожье, возможно, Патриот лучше эльки за счёт меньшей базы и коротких свесов, но не Пикап. Кстати, у меня в арсенале ещё и блокировка заднего моста bx

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

89

voral пишет:

но в Альмере гораздо быстрее салон прогревается

Предполагаю, из-за того, что сквозняка в салоне альмеры меньше. Тепло так не выдувается.

-=Serj=- пишет:

На бездорожье, возможно, Патриот лучше эльки за счёт меньшей базы и коротких свесов

Когда база покороче, чем у L200 нужна, может стоит на Pajero Sport обратить внимание? ab

Fedora GNOME3
xxblx пишет:

Предполагаю, из-за того, что сквозняка в салоне альмеры меньше. Тепло так не выдувается.

Предположение неверное. Если брать ВАЗ у нормальных дилеров, там косяков сборки нет и нет щелей (как у меня к примеру). Альмера (да и не только, Акцент тот же) реально прогревается быстрее. Почему-то. Но итоговая температура намного меньше. Вот это как раз понятно.