Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Debian
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
А бывают сообщения и покрупнее. Может можно эти сообщения выводить в модальные окна поверх Dolphin?
Да есть такое, правда меня это не напрягает за все время сообщений 10 было. Правда я Dolphin использую для работы в домашнем каталоге, для другого есть консоль или Krusaber 
Так я и говорю "при условии что".
Для начала инфа: использую тестинг, на компе и работаю и все "бытовые" задачи решаю.
Месяцами ждать новые версии пакетов.
За все время использования Debian. Только 1 раз возникла реальная (а не просто: хочу версию Х) необходимость версии свежее чем в репах. wine. Собрал из исходников.
Жонглировать сторонними репозиториями.
Нафига? Подключен 1 сторонний репозиторий: виртуалбокс.
В любом случае - 1 раз настроил и забыл
Жонглировать ветками.
Зачем? Вы все про новые версии пакетов? Да бред это. Вполне может быть, что вам нужна 1 или 2 программы по делу именно новой версии. Остальное просто "хочу и все". Установить пару пакетов из другой ветки вообще не проблема - 1 раз настроил и все. Ну или поставил с тарбола.
Тут у меня по рабочей необходимости подключена еще платформа 386 (я сижу на 64 битах, но собираю проект под обе архитектуры)
Разгребать поломанные зависимости.
Ни разу не было необходимости с 2008 года. С того момента как перешел с винды на линукс.
Это ли ОС для десктопа?
Если погоня за новыми версиями не является самой целью - да. Надежный и удобный дистрибутив для десктопа.
Я предпочитаю вначале консоль, а потом к ней DE и все что мне надо устанавливать. Лишнего мусора меньше.
Ну так тогда я думаю знаете, что делать. ТС нужно было другое. Я тоже сторонник установки рабочих систем по принципу "ни чего лишнего"
Я предпочитаю вначале консоль, а потом к ней DE и все что мне надо устанавливать. Лишнего мусора меньше.
Ну так тогда я думаю знаете, что делать. ТС нужно было другое. Я тоже сторонник установки рабочих систем по принципу "ни чего лишнего"
Нет, не нормальный. Какая версия кед сейчас в тестинге? Какое ядро?
А что с ними нет так?
Верно. Я говорю о реальном, а вы - о воображаемом.
Я, по вашему, то же о воображаемом?
Когда дебиановцы кичатся "стабильностью", меня разбирает смех.
У каждого свои цели. Мне наоборот смешно с тех, кто гонится за версиями просто как за фактом.
Нафига?
Не весь софт есть в репозиториях Debian.
Зачем? Вы все про новые версии пакетов? Да бред это.
Нет, не бред.
Остальное просто "хочу и все".
"Хочу" не возникает из ничего. Например, прочёл новость о выходе новой версии чего-либо, там оказались заманчивые новшества. Это что, плохо?
Установить пару пакетов из другой ветки вообще не проблема - 1 раз настроил и все. Ну или поставил с тарбола.
goto broken_dependencies
Ни разу не было необходимости с 2008 года.
А мне приходилось иметь с этим дело при каждой попытке поставить свежую версию откуда-нибудь. А потом - при попытке всё это обновить.
Надежный и удобный дистрибутив для десктопа.
Надёжный - может быть, но уж точно не удобный.
Мне наоборот смешно с тех, кто гонится за версиями просто как за фактом.
А никто не гонится. Просто хочется иметь свежевышедшую версию любимого софта уже через пару часов, а не пару месяцев.
Не весь софт есть в репозиториях Debian.
Вполне может быть. Что говорит о том что нет понятия "хорош/плох для десктопа" вообще. Это вообще на уровне "сферический конь в вакууме". Кому то вообще не целесообразно линукс ставить.
"Хочу" не возникает из ничего. Например, прочёл новость о выходе новой версии чего-либо, там оказались заманчивые новшества. Это что, плохо?
Для вас это важно. Можете пользоваться другим дистрибутивом. Мне это не важно. я Не чувствую неудобств. Да и за новшествами не слежу заранее. Ущерным от этого не чувствую. Я такой же как и вы нормальный пользователь. И не факт, что большинство пользователей похожи на вас (в этом отношении), равно как и на меня. Потому нет оснований говорить в целом Debian не подходит для десктопа. Он не подходит для вас и ваших пожеланий.
goto broken_dependencies
Я после перехода на линукс. Первое время гнался за новыми версиями ряда приложений. Ни разу не наткнулся на брокен депенденс. Хотя вру Qt5 не взлетел.... Но он еще сырой, чтоб его в пром эксплуатацию принимать.
Раньше были не из репов: firefox, gimp, openoffice еще какая то мелочь - ни когда ни каких проблем. Разве что когда ATI прекратило подержку моей карты пришлось переползать на дрова из репозитория.
А мне приходилось иметь с этим дело при каждой попытке поставить свежую версию откуда-нибудь. А потом - при попытке всё это обновить.
Вы можете утверждать, что ваш подход соответствует подходу большинства пользователей?
Надёжный - может быть, но уж точно не удобный.
Лично вам - может быть. Поймите я не считаю, что Debian (да и вообще любой другой дистрибутив или ОС) может претендовать на звание "однозначно подходит для каждого десктопа". Так что прежде чем смеяться над мнением/высказыванием других подумайте о том, что у всех требования разные. И точно ни вы ни я не можем сказать кого большинство. И совет нельзя дать кому либо на этот счет: только в его шкуре если побыть.
А никто не гонится. Просто хочется иметь свежевышедшую версию любимого софта уже через пару часов, а не пару месяцев.
А мне вот это не важно... Точнее важно, но это касается только пары тройки приложений. И их мне, в случае если изменения действительно важные, мне не составит труда обновить.
Я, конечно, мог бы пересесть на другой дистрибутив (или аптосид), где обновления через 2 часа ..... Но очень не хочется отвлекаться на глюки в каком ни то причандале кед, который должен просто работать. Но там, в новом коде, новая бага....
Потому основной параметр стабильность/свежесть - очень индивидуальный. У меня в пользу стабильности, у вас свежести. И у вас и у меня: удобный, годный десктоп.
Вы можете утверждать, что ваш подход соответствует подходу большинства пользователей?
Вы хотите сказать, что установка новых версий программ и обновление системы - нетипичные задачи для десктопной системы?
Поймите я не считаю, что Debian (да и вообще любой другой дистрибутив или ОС) может претендовать на звание "однозначно подходит для каждого десктопа". Так что прежде чем смеяться над мнением/высказыванием других подумайте о том, что у всех требования разные. И точно ни вы ни я не можем сказать кого большинство. И совет нельзя дать кому либо на этот счет: только в его шкуре если побыть.
Вообще-то, то, о чём я писал выше - обыденные вещи на современном домашнем компьютере. Да, есть такие люди, что ставят древнюю систему и сидят на ней лет десять без обновлений, но такие мамонты уже почти вымерли вместе с девяностыми годами. Сейчас типичный пользователь хочет софта всякого разного побольше да посвежее, а если Debian на этих задачах едва-едва не садится в лужу - ну для какого десктопа он готов? Для десктопа образца девяностых годов. Собственно, в этом и беда Debian - он превратился в замшелого мамонта из-за своих догматических идей и дубовой бюрократии. Red Hat пилит свою прогрессивную инфраструктуру, Cannonical пилит свою проогрессивную инфраструктуру, а что Debian? Спит мёртвым сном. Для серверов спящие замшелые мамонты годятся, а для десктопов - нет. На десктопах нужно что-то более "модное и молодёжное", так сказать.
Точнее важно, но это касается только пары тройки приложений. И их мне, в случае если изменения действительно важные, мне не составит труда обновить.
Есть определённо ощутимая разница между "мне" и "любому пользователю". Мне, например, весьма трудно было обновлять избранные приложения, не трогая остальную систему.
Потому основной параметр стабильность/свежесть - очень индивидуальный. У меня в пользу стабильности, у вас свежести. И у вас и у меня: удобный, годный десктоп.
Представление о стабильности, как некоем антониме свежести - весьма странный миф. По нему, например, выходит, что KDE 4.0.0 намного стабильнее KDE 4.10.3.
Вы хотите сказать, что установка новых версий программ и обновление системы - нетипичные задачи для десктопной системы?
Типичная. И у меня она не вызывает ни каких проблем. Просто у меня они обновляются позже чем у вас. И не только у меня. Я вообще с трудом представляю человека у которого сразу в (например) 20 приложения новые версии с жутко важными фишками....
Вообще-то, то, о чём я писал выше - обыденные вещи на современном домашнем компьютере.
совершенно обыденные. И для меня тоже. Только мне нафиг не упрелось ставить новую версию сразу после публикации. И, поверьте, я не единственный такой. Просто поймите мне и многим другим не нужна такая оперативность.
Сейчас типичный пользователь хочет софта всякого разного побольше да посвежее
Это ваши предположения или есть пруф на статистику?
На десктопах нужно что-то более "модное и молодёжное", так сказать.
Ну тогда вам Windows 8 нужен
Нафига? Какие самые распросраненные домашние задачи? Побродить по интеренету, посмотреть видео и фотки, ну написать объявление..... Остальное все уже по индивидуальному вкусу. Все это отлично работает.
Еще раз "модное и молодёжное" это нужно только тому кому это нужно. Большинство это или нет - не известно.
Есть определённо ощутимая разница между "мне" и "любому пользователю". Мне, например, весьма трудно было обновлять избранные приложения, не трогая остальную систему.
И тут вы сразу заговорили об индивидуальных качествах 
Даю подсказку большинство приложений, которые интересны "обычным пользователям" типа skype, firefox и т.д. можно скачивать в виде deb пакета и ставить двойным кликом.
Представление о стабильности, как некоем антониме свежести - весьма странный миф. По нему, например, выходит, что KDE 4.0.0 намного стабильнее KDE 4.10.3.
Прикольно вы поступили. А теперь расскажите в какой это версии Debian KDE 4.0.0? Та версия, что в Wheezy и Squeezy меня ни разу не подводили. Или вы строго верите, что в новых версиях не появляется новых багов?
Это нормально. При переходе на 4 версию появилось много багов, т.к. сразу много нового кода. Но в релизах не 4ая версия. А вот как раз таки с другим дистрибутивом я рискую однажды обновиться до KDE 5.0 и огрести полный комплект радости вместо вечерних посиделок перед телевизором демонстрирующим свежескачанный фильм.
В общем я предпочитаю, чтоб прежде чем я получу новую версию программы, ее побетатестировали любители свежачка. Уверяю, если в приложении действительно мало багов, он в Debian появится не надолго задержавшись.
fragment, хватит уже про свежий софт, есть Debian Aptosid, уже сто раз сказал, - это _Debian_ плюс роллинг, что не хватает?
Чтобы отправить ответ, вы должны войти или зарегистрироваться
Linux Forum → Разговоры о Linux и не только → Debian
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc
