1

Хабалов Вячеслав пишет:

Сегодня наткнулся на PDF документ с массой гипертекстовых ссылок. Пока что я не нашел просмотровщика, который в LXDE идет по ссылкам.

okular умеет даже лучше, чем акробат. Но это -- KDE4.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

2

verg пишет:

з.ы. В Okular много проще с этим.

мне вот интересно, а почему ВЫ это сразу не посоветовали? Это такой извращённый способ издевательства над новичками? Ага, посоветовать адобыакробат, а потом веселится...

ac

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

3

drBatty пишет:

мне вот интересно, а почему ВЫ это сразу не посоветовали? Это такой извращённый способ издевательства над новичками? Ага, посоветовать адобыакробат, а потом веселится...

ac

Не посоветовал устанавливать КЕДЫ?
Всё правильно сделал.

Во-вторых не советовал, а помог установить программу о которой зашло речь в ходе разговора.

drBatty пишет:

Ага, посоветовать адобыакробат, а потом веселится...

Что не так с работой этой программы?
Где увидели веселье?

Веселее бы было, если бы ТС обнаружил КЕДЫ на своей системе с LXDE?

4

verg пишет:

Не посоветовал устанавливать КЕДЫ?

это религия что-ли? Извините, не знал.

verg пишет:

Что не так с работой этой программы?

всё. Там даже кусочек текста не скопипастить по-человечески.

verg пишет:

Веселее бы было, если бы ТС обнаружил КЕДЫ на своей системе с LXDE?

ну у меня нетбук с флешкой на 8Г, с памятью на 1Г, с атомом вместо процессора, и с КЕДАМИ в IceWM.

Брат жив.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

5

drBatty пишет:

это религия что-ли? Извините, не знал.

Откуда такой вывод? Просто интересно.

drBatty пишет:

всё. Там даже кусочек текста не скопипастить по-человечески.

Элементарно. Даже предпринимать ничего не нужно после установки. В Okular таки нужно включить выделение текста при первом запуске.

drBatty пишет:

ну у меня нетбук с флешкой на 8Г, с памятью на 1Г, с атомом вместо процессора, и с КЕДАМИ в IceWM.

Брат жив.

А вот совсем неважно, что там у вас или у меня, главное что там будет у ТСа. Есть мнение, что КДЕ в планах иметь не имеется. Если бы такого мнения не было, то и вопросов бы не возникло. что можно было бы предложить.

6 (10.10.2013 16:24:19 отредактировано drBatty)

verg пишет:

Элементарно. Даже предпринимать ничего не нужно после установки.

у меня не очень получалось. Ну вам-то виднее, да...

verg пишет:

В Okular таки нужно включить выделение текста при первом запуске.

потому-что okular по умолчанию в режиме читалки работает. Вот я ей, ВНЕЗАПНО, читаю. А копипаста нужна очень редко (но метко), потому и отключена. Страницы листать в электричке мешает.

verg пишет:

А вот совсем неважно, что там у вас или у меня, главное что там будет у ТСа. Есть мнение, что КДЕ в планах иметь не имеется. Если бы такого мнения не было, то и вопросов бы не возникло. что можно было бы предложить.

вы точно уверены, что маздайный адобы-быдлоакробат за собой дерьма меньше притащит? Причём такого тухлого дерьма, которое НИГДЕ И НИКОГДА больше не будет использоваться(в отличие от kdelibs, которые всегда не лишние).

verg пишет:

это религия что-ли? Извините, не знал.

Откуда такой вывод? Просто интересно.

окуляр -- хорошая, годная читалка. И всякая ерунда, которую она за собой тянет, может пригодится в других хороших и годных программах. Она настолько важна, что я её с собой таскаю даже при очень ограниченных ресурсах.

А вы её предлагаете не юзать только потому, что это МОЖНО? ИМХО это тоже самое, что сидеть в терминале из 70х годов. С чёрно-зелёным монитором. 80 букв в строке, и 25 строк. Можно. Зачем другим-то советовать такой мазохизм? Есть рациональное объяснение, кроме "плана"?

ЗЫЖ

verg пишет:

Есть мнение

Есть мнение (Существует мнение, бытует мнение, некоторые считают, некоторые полагают) — аргумент специальной олимпиады, замаскированный синоним «ящитаю». Суть заключается в том, чтобы придать своему маловажному сомнительному тезису весомость, плюрализм (дескать я не один так высказываюсь, есть ещё люди), ссылаясь на абстрактные источники, а также уйти от ответственности за свои слова под предлогом: «спросите тех, кто так говорит». Причём это констатируется как факт.

(Ц)лурка.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

7

drBatty пишет:

у меня не очень получалось. Ну вам-то виднее, да...

Никаких отличий от Okular в этом плане, на самом деле.

drBatty пишет:

потому-что okular по умолчанию в режиме читалки работает. Вот я ей, ВНЕЗАПНО, читаю. А копипаста нужна очень редко (но метко), потому и отключена. Страницы листать в электричке мешает.

Ну а AdbRdr в режиме "редактора".
Давайте сойдёмся на том, что переключение режима чтения и редактирования задача не сверхсложная и там, и там (по аналогии с выделением и копированием текста).
Причем один раз включив один из режимов, он и сохранится на последующие включения.

drBatty пишет:

вы точно уверены, что маздайный адобы-быдлоакробат за собой дерьма меньше притащит? Причём такого тухлого дерьма, которое НИГДЕ И НИКОГДА больше не будет использоваться(в отличие от kdelibs, которые всегда не лишние).

У меня притянул лишь один пакет libpangox1.0_0. А сусевский пакет вообще ничего.
Да вот не только парочку каких либо kdelibs, а полновесное KDE.

drBatty пишет:

окуляр -- хорошая, годная читалка. И всякая ерунда, которую она за собой тянет, может пригодится в других хороших и годных программах. Она настолько важна, что я её с собой таскаю даже при очень ограниченных ресурсах.

А вы её предлагаете не юзать только потому, что это МОЖНО? ИМХО это тоже самое, что сидеть в терминале из 70х годов. С чёрно-зелёным монитором. 80 букв в строке, и 25 строк. Можно. Зачем другим-то советовать такой мазохизм? Есть рациональное объяснение, кроме "плана"?

А причём тут Okular, о достоинствах, которого никто не спорит, когда речь о том, что он за собой притянет туда, где этого совсем-совсем не ждут?

drBatty пишет:

в отличие от kdelibs, которые всегда не лишние

Скажите это адептам какого-нибудь гнома =)

drBatty пишет:

(Ц)лурка.

Лучше по делу.

8

drBatty пишет:

(Ц)лурка.

И тут имелось ввиду http://lurkmore.to/IMHO, а не http://lurkmore.to/Есть_мнение, читайте контекст.

9

verg пишет:

Никаких отличий от Okular в этом плане, на самом деле.

ну не знаю. Для меня разница огромна.

verg пишет:

Ну а AdbRdr в режиме "редактора".
Давайте сойдёмся на том, что переключение режима чтения и редактирования задача не сверхсложная и там, и там (по аналогии с выделением и копированием текста).
Причем один раз включив один из режимов, он и сохранится на последующие включения.

ну и зачем режим РЕДАКТОРА по умолчанию в ЧИТАЛКЕ? А зачем вы этот баг выдаёте за фичу?

verg пишет:

У меня притянул лишь один пакет libpangox1.0_0. А сусевский пакет вообще ничего.

потому-что там очевидно ВСЁ скомпиллено статически, и вы вынуждены загружать в память ДВА набора библиотек -- один старый для читалки, и один новый для всего остального.

verg пишет:

Да вот не только парочку каких либо kdelibs, а полновесное KDE.

это скорее к криворучью ваших маинтейнеров, если ваш окуляр тянет нескучные обои из KDE. Не всем же быть Патриками, да?

verg пишет:

А причём тут Okular, о достоинствах, которого никто не спорит, когда речь о том, что он за собой притянет туда, где этого совсем-совсем не ждут?

да при том, что этот ваш адобыбыдлоакробат тянет IRL примерно столько же. Только вы этого не видите, и видеть не хотите. Причём когда он это всё тянет, он тянет СВОЁ, что никому, кроме него, не нужно. А вот окуляр использует по возможности то, что УЖЕ есть в системе. А какие-то нескучные обои из KDE, так и остаются лежать на диске, занимая метров 200. Это конечно куда как хуже, чем ваша гадость, расползающаяся метров на 500 в оперативной памяти.

verg пишет:

в отличие от kdelibs, которые всегда не лишние

Скажите это адептам какого-нибудь гнома =)

ну я и говорю. Если в этом вашем гноме не осилили сделать нормальную читалку ПДФ, то что вы плачете-то? Тащите... Тащите тонны чужеродной ерунды.

verg пишет:

Лучше по делу.

лучше. И я о том. Ваши слова "есть мнение" == типичная демагогия.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

10

drBatty пишет:

ну не знаю. Для меня разница огромна.

Эти инструменты одинаковые. Никакой разницы =)

drBatty пишет:

ну и зачем режим РЕДАКТОРА по умолчанию в ЧИТАЛКЕ? А зачем вы этот баг выдаёте за фичу?

А зачем вы так громко реагируйте на слово, кстати, мною заковыченное.
Или совсем не в курсе, какие у читалок режимы редактора?
Пример: добавление какой-нибудь заметки.
Проверьте: имеется и в Okular.
Только не волнуйтесь: в прямом смысле редактора никакого нет.

drBatty пишет:

и вы вынуждены загружать в память ДВА набора библиотек

Вы так говорите, как будто случилось что-то ужасное и что-то поломается. Ну съест пару метров оперативки эта маленькая либа и фиг с ней.
Не kdelibs же будут грузиться в легковесную систему.

drBatty пишет:

это скорее к криворучью ваших маинтейнеров, если ваш окуляр тянет нескучные обои из KDE. Не всем же быть Патриками, да?

Это как-то поможет ТСу? Демагогия же.
Говорите "ваши мантейнеры", как будто они мои.

drBatty пишет:

да при том, что этот ваш адобыбыдлоакробат тянет IRL примерно столько же.

Мне ничего лишнего не притянул.

drBatty пишет:

расползающаяся метров на 500 в оперативной памяти.

Про память упомянул предложениями выше.

drBatty пишет:

ну я и говорю. Если в этом вашем гноме не осилили сделать нормальную читалку ПДФ, то что вы плачете-то? Тащите... Тащите тонны чужеродной ерунды.

Вы так говорите, как будто этот гном мой.
Вы предлагаете пользователям гнома, чтобы прочесть PDF файл, поставить дополнительно и кеды, то кто-то может посчитать и как так называемые "тонны чужеродной ерунды"?

drBatty пишет:

лучше. И я о том. Ваши слова "есть мнение" == типичная демагогия.

В дано у ТСа(первое сообщение в той теме) нет слов, упоминаний и желания ставить KDE.

Или у вас типа "Есть мнение" что оно ему надо? =)
Мнение имеет право на жизнь, но можно и поспорить.

11

verg пишет:

Проверьте: имеется и в Okular.

ну я знаю. А при чём тут это?

verg пишет:

Только не волнуйтесь: в прямом смысле редактора никакого нет.

вы так говорите, как-будто бы в этом есть что-то хорошее...

verg пишет:

Вы так говорите, как будто случилось что-то ужасное и что-то поломается. Ну съест пару метров оперативки эта маленькая либа и фиг с ней.
Не kdelibs же будут грузиться в легковесную систему.

какая либа?

verg пишет:

Мне ничего лишнего не притянул.

пруф в студию. С какими ключами вы его собирали? А... Не знаете... Ну понятно всё с вами. Фантазии значит.

verg пишет:

Это как-то поможет ТСу? Демагогия же.
Говорите "ваши мантейнеры", как будто они мои.

откуда я знаю, отчего ваш окуляр вам стянул всё KDE?

verg пишет:

Про память упомянул предложениями выше.

да, я помню. Расписались в своём незнании.

verg пишет:

Вы так говорите, как будто этот гном мой.
Вы предлагаете пользователям гнома, чтобы прочесть PDF файл, поставить дополнительно и кеды?

ну если в их гноме не осилили читалку, то какие варианты есть? Поставить Windows вместе а адобоакробатом?

verg пишет:

В дано у ТСа(первое сообщение в той теме) нет слов, упоминаний и желания ставить KDE.

ставить Windows -- тоже.

А если okular===KDEцеликом, то тогда акробат===WindowsПолностью.

verg пишет:

Или у вас типа "Есть мнение" что оно ему надо? =)
Мнение имеет право на жизнь, но можно и поспорить.

ему надо PDF читать. Я предлагаю ИМХО лучшее решение. Годное в т.ч. и на слабом железе. Проверенное лично мной. Это МОЁ мнение.

Wolfenberg,  ваше мнение очень важно для нас.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

12 (10.10.2013 18:22:23 отредактировано Wolfenberg)

drBatty, док, Okular практически во всех дистрибутивах тянет библиотеки всего KDE.
Если в вашем Slackware иначе, то это не означает, что это стандарт.
Кроме этого, Verg прав, нафига засирать память машины тем, что не нужно никому, кроме
отвечающего
?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

13

drBatty пишет:

ну я знаю. А при чём тут это?

Так и вопросов нет.

drBatty пишет:

вы так говорите, как-будто бы в этом есть что-то хорошее...

Нейтральное. Кому-то и хорошее, почему бы и нет.
Но, конечно же, можно отписать разрабам Okular, чтобы они выкинули из программы лишние, по мнению некоторых, функции. Как говорится: флаг в руки.

drBatty пишет:

какая либа?

Та, что притянулась при установке, выше отписал какая.

drBatty пишет:

пруф в студию. С какими ключами вы его собирали? А... Не знаете... Ну понятно всё с вами. Фантазии значит.

Это к гентушникам обратитесь, они чего-то там всё время собирают.
Не знаю, как посмотреть спек-файл?

А мою установку "чужеродного пакета" (от суси в магею) смотрите в этом сообщении.

drBatty пишет:

откуда я знаю, отчего ваш окуляр вам стянул всё KDE?

Зачем тогда что-то утверждаете, если не знаете.

Мне лично, никто ничего не тянул. Предлагаю всё-таки подходить к вопросу для третьих лиц.

drBatty пишет:

да, я помню. Расписались в своём незнании.

Скорее в вашем.

drBatty пишет:

ну если в их гноме не осилили читалку, то какие варианты есть? Поставить Windows вместе а адобоакробатом?

А, что Okular или AdbRdr единственные читалки?
Вон в теме была предложена ещё одна альтернатива.

Это кроме предложения во втором сообщении AdbRdr и упоминания Okular в девятнадцатом.

drBatty пишет:

ставить Windows -- тоже.

А это на данном форуме и не обсуждают. Ну, кроме вас.

drBatty пишет:

о тогда акробат===WindowsПолностью.

Не заметил.
Ставил недавно блоб нвидии, тоже не заметил винды, если разговор идёт в этом ключе.

drBatty пишет:

ему надо PDF читать.

Это умеет не только Okular.
Ему нужно как раз с PDF работать, то есть включать, тот самый режим "редактора."

drBatty пишет:

Я предлагаю ИМХО лучшее решение.

А это уже решит ТС.

14

verg пишет:

Не знаю, как посмотреть спек-файл?

никак. AFAIK это бинарная CENSORED.

verg пишет:

Скорее в вашем.

да, я не знаю, какое УГ туда напихали. А что в окуляре -- знаю. Потому и советую что знаю.

verg пишет:

Ставил недавно блоб нвидии, тоже не заметил винды

это другое.

verg пишет:

А это уже решит ТС.

вы предлагаете неизвестно что.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

15

drBatty пишет:

это другое.

Да ну? Та же проприетарщина.
Что и флеш, что и эта вами рекламируемая программа: SysInfo for Linux
Или обсуждаемая в этой теме: Графический просмотрщик для Linux
И прочие вещи:
http://pkgs.org/mageia-3/mageia-nonfree-release-i586/
http://pkgs.org/opensuse-12.3/opensuse-non-oss-i586/
http://pkgs.org/debian-wheezy/debian-nonfree-i386/
http://pkgs.org/fedora-19/russian-fedora-nonfree-i386/

drBatty пишет:

никак. AFAIK это бинарная CENSORED.

Причём тут бинарная CENSORED и спек-файл пакета для дистрибутива, в котором и описано, что нужно тянуть с реп этого самого дистрибутива?
Для примера: архив к одному из дев.пакетов одной бинарной хрени, там и спек для пакета можно найти.

drBatty пишет:

вы предлагаете неизвестно что.

Как можно убедиться из той темы, я ничего и не предлагал, лишь дал совет, как поставить предложенную и уже к тому времени обсуждаемую в теме программу.
В том числе и не советовал ставить кеды, для решения проблемы с читалкой PDF.

16

verg пишет:

Что и флеш, что и эта вами рекламируемая программа: SysInfo for Linux
Или обсуждаемая в этой теме: Графический просмотрщик для Linux
И прочие вещи:
http://pkgs.org/mageia-3/mageia-nonfree-release-i586/
http://pkgs.org/opensuse-12.3/opensuse-non-oss-i586/
http://pkgs.org/debian-wheezy/debian-nonfree-i386/
http://pkgs.org/fedora-19/russian-fedora-nonfree-i386/

хватит демагогии. Зачем вы всё в одну кучу смешали-то? По пунктам:

1. флеш не нужен, и его приходится анально огораживать. Ну и к тому-же, плагин к браузеру УЖЕ огорожен этим самым браузером. Он с системой НЕ работает, только кроме как через браузер. Посему, если сменить какую-то glibc к примеру, на плагине это никак НЕ скажется, а вот браузер придётся пересобрать, если новая glibc не совсем совместима со старой glibc. Такое бывает, и довольно часто. Для OpenSource это не проблема, маинтейнер не только glibc обновит, но и браузер, и всё остальное ПО, для которого это важно. При этом, такое обновление НИКАК не коснётся плагина. Плагин о новой glibc даже и не узнает, зачем ему она?

2. дрова вообще работают исключительно через ядро, и ни от чего не зависят. Они зависят лишь от маленькой прокладки, между блобом и ядром. Вот эту прокладку приходится каждый раз(при обновлении ядра/блоба) пересобирать юзеру самостоятельно, используя сырцы ядра (или хотя-бы хидеры) (да, сейчас есть для этого костыли, что-бы не красноглазить в консоли. Но суть это не меняет)

3. SysInfo  -- единственная в своём роде. Если вы знаете такую-же программу, но OpenSource -- расскажите. Я -- не знаю.

4. Графический просмотрщик для Linux это вы к чему? Ну почитал я по этой ссылке, что дальше? Очередная маздайная CENSORED, непонятного назначения. Тоже наверное пароли/куки ворует, как этот ваш Вышла бета-версия Trillian под Linux да?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

17

verg пишет:

Причём тут бинарная CENSORED и спек-файл пакета для дистрибутива, в котором и описано, что нужно тянуть с реп этого самого дистрибутива?

при том, что при статической линковке нужные либы идут ВМЕСТЕ с этим блобом. Т.е. вы их НЕ ВИДИТЕ. И потому наивно думаете, что их якобы "нет".

verg пишет:

Как можно убедиться из той темы, я ничего и не предлагал, лишь дал совет, как поставить предложенную и уже к тому времени обсуждаемую в теме программу.
В том числе и не советовал ставить кеды, для решения проблемы с читалкой PDF.

вы предлагаете поменять шило на мыло. Точнее, вы предлагаете вместо жирного, ленивого, и блохастого кота, который умеет ловить мышей, и это доказано, взять кота в мешке. Якобы "он не блохастый, т.к. вам  сквозь мешок не видно блох".

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

18

drBatty пишет:

Очередная маздайная CENSORED, непонятного назначения. Тоже наверное пароли/куки ворует

Типа этой?
Лишь пример.

drBatty пишет:

как этот ваш Вышла бета-версия Trillian под Linux да?

Не мой. Может ваш?

drBatty пишет:

1. флеш не нужен,

Не пользуйтесь им, кто вам мешает.
Видимо кто-то мешает:

drb@amilo:~$ ps uax | grep '649[3]'
122:drb       6493 18.6 18.0 543352 182288 ?       Ssl  Oct10 109:22 /home/drb/bin/firefox/firefox
124:drb       8791  2.8  2.0 163972 21136 ?        Sl   Oct10  14:44 /unsecure/drb/bin/firefox/plugin-container /home/drb/.mozilla/plugins/libflashplayer.so -greomni /unsecure/drb/bin/firefox/omni.ja -appomni 
drBatty пишет:

при том, что при статической линковке нужные либы идут ВМЕСТЕ с этим блобом. Т.е. вы их НЕ ВИДИТЕ. И потому наивно думаете, что их якобы "нет".

И? Идут. И они видны.
Вам может не видны? Или думаете, что никому кроме вас не видны?

drBatty пишет:

вы предлагаете поменять шило на мыло. Точнее, вы предлагаете вместо жирного, ленивого, и блохастого кота, который умеет ловить мышей, и это доказано, взять кота в мешке. Якобы "он не блохастый, т.к. вам  сквозь мешок не видно блох".

End-юзеру, (они есть, их много, достаточно выйти в RL) которому от компьютера нужен только браузер, файл менеджер и ещё какая-нибудь программа, это всё глубоко плевать, каким образом залатываются дыры в той или иной программе - большой кучкой людей или меньшей, а про исходный код в открытой может даже не догадываться. И далека не факт , что в открытой программе уберут функцию воровства куки, например, а сделают это фичей.

19

verg пишет:

Типа этой?
Лишь пример.

lsof-то чем провинилась? Что ей сказали, то она и делает. Да, у неё такое предназначение -- шпионить за тем, кто какие файлы открывает, и докладывать. Сетевые сокеты -- тоже. В частности -- какая программа куда в интернетах ходит.

А вот зачем это IM делает?

verg пишет:

Не пользуйтесь им, кто вам мешает.
Видимо кто-то мешает:

вот то-то и оно -- мешает. Вот как не будет в интернетах флеша, так сразу и выкину. Или как свободный плагин допилят... А сейчас плачу, но жую кактус, ибо альтернативы НЕТ.

Но вот у нас на повестке дня совершенно противоположный случай: есть объективно более лучшая программа.

verg пишет:

при том, что при статической линковке нужные либы идут ВМЕСТЕ с этим блобом. Т.е. вы их НЕ ВИДИТЕ. И потому наивно думаете, что их якобы "нет".

И? Идут. И они видны.
Вам может не видны? Или думаете, что никому кроме вас не видны?

мне не видны, хватит трепаться, показывайте. Жду с нетерпением.

verg пишет:

End-юзеру, (они есть, их много, достаточно выйти в RL) которому от компьютера нужен только браузер, файл менеджер и ещё какая-нибудь программа, это всё глубоко плевать, каким образом залатываются дыры в той или иной программе - большой кучкой людей или меньшей, а про исходный код в открытой может даже не догадываться. И далека не факт , что в открытой программе уберут функцию воровства куки, например, а сделают это фичей.

этот ваш енд-юзер и помощь первую при поражении электрическим током оказать не сможет. Это разве говорит о том, что провода под напряжением должны быть оголёнными? ИМХО -- как раз наоборот: если юзер не знает об опасности, то его надо от этой опасности огородить ещё сильнее, чем если знает. Не?

Или по вашему -- не знаешь закон Ома -- получи 380В промеж глаз?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

20

drBatty пишет:

А вот зачем это IM делает?

Задайте этот вопрос разработчикам этих IM, зачем они включают подобные функции, которые по любому не включены по умолчанию, как, для примера, некоторые модули того же Kopete.

drBatty пишет:

Но вот у нас на повестке дня совершенно противоположный случай: есть объективно более лучшая программа.

Объективно лучшая чем? Кедами в довесок? Есть другие варианты, не хуже. Плюс вопрос вкуса.

drBatty пишет:

вот то-то и оно -- мешает. Вот как не будет в интернетах флеша, так сразу и выкину. Или как свободный плагин допилят... А сейчас плачу, но жую кактус, ибо альтернативы НЕТ.

Ага, ёжики кололись и плакали. Какая нехорошая мерзкая шпионящая бинарная CENSORED. Но ничего нужно пользоваться, так как альтернативы нет.
Ха, а ведь действительно. можно пользоваться и не помрёт никто при этом.

drBatty пишет:

их якобы "нет". мне не видны

— Видишь суслика? 
— Нет! 
— И я не вижу. А он есть!

За примером далеко ходить не надо. В пакете программы своя версия Qt4 либ.
И, что дальше? Есть и есть. и засунуть программу можно в почти любую версию дистрибутива, то есть она не будет страдать от того .что в системе у юзера пакеты оказались новее и программой не поддерживаются, а разрабу(хозяину-барину) до этого дела особо нет. Перетерпеть такое можно, многие даже не заметят ничего после установки программы.

drBatty пишет:

этот ваш енд-юзер

Этому энд-юзеру всё равно каким образом будут залатываться дыры или добавляться новые фичи в любимой проге, что через багзиллу, что через форум проги, где выслушиваю мнения по ней. И там, и там окончательное решение принимают ограниченное количество лиц, в том числе и каким образом будет развиваться их программа.

21

verg пишет:

Задайте этот вопрос разработчикам этих IM, зачем они включают подобные функции

шпионские функции? Вы уверены, что есть смысл задавать такой вопрос? Очевидно жеж -- что-бы шпионить.

verg пишет:

Объективно лучшая чем? Кедами в довесок? Есть другие варианты, не хуже. Плюс вопрос вкуса.

а куча маздайных костылей в довесок к акробату -- это нормально?

verg пишет:

Ага, ёжики кололись и плакали. Какая нехорошая мерзкая шпионящая бинарная CENSORED. Но ничего нужно пользоваться, так как альтернативы нет.
Ха, а ведь действительно. можно пользоваться и не помрёт никто при этом.

особенно если анально огораживать, и постоянно контролировать. Да, можно.

verg пишет:

И, что дальше? Есть и есть. и засунуть программу можно в почти любую версию дистрибутива, то есть она не будет страдать от того .что в системе у юзера пакеты оказались новее и программой не поддерживаются, а разрабу(хозяину-барину) до этого дела особо нет. Перетерпеть такое можно, многие даже не заметят ничего после установки программы.

ну. Так всегда и делается в маздае. А вот okular когда ставится, он ещё и список своих костылей предоставляет, ПОЧЕМУ он НЕ в 53Кб. Хотя

$ ll /usr/bin/okular 
-rwxr-xr-x 1 root root 53K июл  5 23:49 /usr/bin/okular*

Вы ненавидите правду? Вам нравится, когда вас обманывают?

verg пишет:

Этому энд-юзеру всё равно каким образом будут залатываться дыры или добавляться новые фичи в любимой проге, что через багзиллу, что через форум проги, где выслушиваю мнения по ней. И там, и там окончательное решение принимают ограниченное количество лиц, в том числе и каким образом будет развиваться их программа.

в таком случае, пусть он ставит okular, и закроет глаза на список костылей в которых он всё равно ничего не понимает. Okular просто работает, всё остальное -- ваши сказки. Которые никому не интересны, кроме вас.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

22

drBatty пишет:

шпионские функции? Вы уверены, что есть смысл задавать такой вопрос? Очевидно жеж -- что-бы шпионить.

Нет смысла об этом спорить. Всё уже решено.

drBatty пишет:

а куча маздайных костылей в довесок к акробату -- это нормально?

А причём тут акробат? Упомянутая альтернатива уже не про него.
Каких костылей? Включил программу - показывает файлы - что ещё надо.
Вон просмотрщик Atril из MATE - на первый взгляд и легче и проще, чем уже описанные. Да и не все просмотрщики-то упомянули.

drBatty пишет:

ну. Так всегда и делается в маздае. А вот okular когда ставится, он ещё и список своих костылей предоставляет, ПОЧЕМУ он НЕ в 53Кб. Хотя

Железный аргумент. Так, как видите, и в линуксах спокойно делается. И заметьте я этому не даю никаких оценок.
А вот Okular тащит за собой тонну пакетов KDE, так что не спорьте.

drBatty пишет:

в таком случае, пусть он ставит okular, и закроет глаза на список костылей в которых он всё равно ничего не понимает. Okular просто работает, всё остальное -- ваши сказки. Которые никому не интересны, кроме вас.

Так что ему поделиться на ноль и поставить окуляр, если он не хочет тащить кеды в систему? Например, он как-то узнал про кеды и именно их не хочет(собственно об этом и тема)
Другие программы тоже просто работают.

23

verg пишет:

Нет смысла об этом спорить. Всё уже решено.

я и не спорил.

verg пишет:

А причём тут акробат? Упомянутая альтернатива уже не про него.
Каких костылей? Включил программу - показывает файлы - что ещё надо.

включил okular, показывает файлы: что ещё надо? Какое KDE? Это ваши фантазии.

verg пишет:

Вон просмотрщик Atril из MATE - на первый взгляд и легче и проще, чем уже описанные. Да и не все просмотрщики-то упомянули.

Кто-то против?
Я его и не видел, зачем он нужен, если у меня есть okular? Или хотите сказать, что okular жрёт много ресурсов и занимает много места? Это ложь.

verg пишет:

Железный аргумент. Так, как видите, и в линуксах спокойно делается. И заметьте я этому не даю никаких оценок.
А вот Okular тащит за собой тонну пакетов KDE, так что не спорьте.

ВСЕ программы тащут. Просто вы этого не видите. Потому okular лучше, ибо видно, ЧТО он тащит.

verg пишет:

Так что ему поделиться на ноль и поставить окуляр, если он не хочет тащить кеды в систему? Например, он как-то узнал про кеды и именно их не хочет(собственно об этом и тема)
Другие программы тоже просто работают.

это религия или личная обида на кого-то из разработчиков KDE?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

24

drBatty пишет:

Какое KDE? Это ваши фантазии.

Если бы это было именно так.

drBatty пишет:

Я его и не видел, зачем он нужен, если у меня есть okular?

А вы тут с какого боку?
Я тут тоже ни при чём. Всегда ставлю KDE4, где надо и не надо.
Мы ставим просмотрщик ТСу у которого легкая система с LXDE. (и конкретно задан дистрибутив Магея3)

drBatty пишет:

Кто-то против?

Вы. Заокулярить желаете и в довесок кед подбросить.

drBatty пишет:

ВСЕ программы тащут. Просто вы этого не видите. Потому okular лучше, ибо видно, ЧТО он тащит.

Кеды тащит.
Вон Atril, нифига не тащит лишнего в данную систему.

drBatty пишет:

это религия или личная обида на кого-то из разработчиков KDE?

Критерий хочет или не хочет уже религия?
Религия это когда индивида в боги записывают.

25

verg пишет:

Какое KDE? Это ваши фантазии.

Если бы это было именно так.

оно именно так.

verg пишет:

А вы тут с какого боку?
Я тут тоже ни при чём. Всегда ставлю KDE4, где надо и не надо.
Мы ставим просмотрщик ТСу у которого легкая система с LXDE. (и конкретно задан дистрибутив Магея3)

Я тут с такого бока, что сейчас пишу из IceWM, в котором okular. Вы будете продолжать мне доказывать, что у меня ExtrimEdition и SSD на 10Тб?

verg пишет:

Вы. Заокулярить желаете и в довесок кед подбросить.

лучше известные кеды, чем NIH из акробата.
Да и по объёму меньше.

verg пишет:

Кеды тащит.

ну и что?

verg пишет:

Вон Atril, нифига не тащит лишнего в данную систему.

просто вы этого не видите. Очевидно, у вас это всё УЖЕ есть. Конечно: MATE это не KDE, а няшка. Нуфф сказал.

verg пишет:

Критерий хочет или не хочет уже религия?

да, если вы рассуждаете, чего он хочет. Вы -- проповедник, который лучше других всё знает, и за других решает. Только ваша вера истинна. А я по вашему -- еретик.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

26

drBatty пишет:

ну и что?

Аргумент.

drBatty пишет:

просто вы этого не видите. Очевидно, у вас это всё УЖЕ есть. Конечно: MATE это не KDE, а няшка. Нуфф сказал.

Так очевидно, что если всё уже есть в лёгкой системе, может и нечего в неё больше лишнего запихивать.

drBatty пишет:

оно именно так.

Просто вы не пробовали или забыли, что произойдёт при:

# urpmi okular

в системе без кед.

drBatty пишет:

с такого бока, что сейчас пишу из IceWM, в котором okular.

Прям волшебство.
Ну, конечно, ведь никто до такого не додумается.

drBatty пишет:

да, если вы рассуждаете, чего он хочет. Вы -- проповедник, который лучше других всё знает, и за других решает. Только ваша вера истинна. А я по вашему -- еретик.

Это вы о себе? Очень похоже, что так.

За ТСа(это уже придуманый персонаж) уже всё решили.
Типа фиг тебе, а не легкая система, кушай ещё кед.

27

verg пишет:

Аргумент.

не аргумент. Вы не доказали, что ваш акробат тащит меньше, или жрёт меньше.

verg пишет:

Так очевидно, что если всё уже есть в лёгкой системе, может и нечего в неё больше лишнего запихивать.

так очевидно, что просмотрщика PDF у ТСа нет. И что он нужен.

verg пишет:

Просто вы не пробовали или забыли, что произойдёт при:

# urpmi okular

в системе без кед.

бдет много букв, а потом скачается что-то большое, сравнимое по размеру с вашем акробатом.

verg пишет:

Прям волшебство.
Ну, конечно, ведь никто до такого не додумается.

нет никакого волшебства, и если вам что-то непонятно, спрашивайте, я расскажу.

verg пишет:

Это вы о себе? Очень похоже, что так.

не. Я о вас. Ибо я рассказываю о своём решении, которое работает У МЕНЯ. А вы с вашего дивана говорите, что оно мне не подходит. Ибо "de лёгкое", "тянет много", "КЕДЫ", и т.п.

А у меня всё работает.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

28

drBatty пишет:

Вы не доказали, что ваш акробат тащит меньше или жрёт меньше.

Доказал, что Okular тащит и ещё как. А доказательства для акробата ищите сами.
У меня ничего не притащил.

drBatty пишет:

сравнимое по размеру с вашем акробатом.

drBatty пишет:

не аргумент. Вы не доказали, что ваш акробат тащит меньше, или жрёт меньше.

Тащит меньше окуляра?
Мой пример:

[root@localhost Загрузки]# urpmi --allow-force acroread-9.5.5-4.1.i586.rpm acroread-browser-plugin-9.5.5-4.1.i586.rpm
ВНИМАНИЕ: использован параметр --allow-force. Могут возникнуть неожиданные проблемы.


предупреждение: acroread-browser-plugin-9.5.5-4.1.i586.rpm: Заголовок V3 RSA/SHA256 Signature, key ID 3dbdc284: NOKEY
Следующие пакеты имеют неверные подписи:
acroread-9.5.5-4.1.i586.rpm: Неверная подпись (NOT OK (no key): acroread-browser-plugin-9.5.5-4.1.i586.rpm: Заголовок V3 RSA/SHA256 Signature, key ID 3dbdc284: NOKEY)
acroread-browser-plugin-9.5.5-4.1.i586.rpm: Неверная подпись (NOT OK (no key): acroread-browser-plugin-9.5.5-4.1.i586.rpm: Заголовок V3 RSA/SHA256 Signature, key ID 3dbdc284: NOKEY)
Продолжить установку? (y/N) y
устанавливается acroread-browser-plugin-9.5.5-4.1.i586.rpm
acroread-9.5.5-4.1.i586.rpm
Установка не удалась:
        openldap2-client нужен для acroread-9.5.5-4.1.i586
Попробовать установить без проверки зависимостей? (y/N) y
Подготовка...                    ##########################################################################################################################################################################################################
      1/2: acroread              ##########################################################################################################################################################################################################
      2/2: acroread-browser-plugin
                                 ##########################################################################################################################################################################################################
[root@localhost Загрузки]# 

Ничего не притащил.
А что захотел бы, всё есть:

Requires:       libcrypto.so.0.9.8
Requires:       libcurl.so.4
Requires:       libgcc_s.so.1
Requires:       libssl.so.0.9.8
Requires:       libstdc++.so.6
Requires:       ISO8859-1.so
Requires:       UTF-16.so
Requires:       coreutils
Requires:       openldap2-client
drBatty пишет:

так очевидно, что просмотрщика PDF у ТСа нет. И что он нужен.

А к просмотрщику должны прилагаться кеды или пусть ТС смирится?

drBatty пишет:

с вашем акробатом.

Не моим.

drBatty пишет:

А у меня всё работает.

Рад за вас. У меня тоже.
Только ваша или моя система не система ТСа.

29

verg пишет:

Доказал, что Okular тащит и ещё как. А доказательства для акробата ищите сами.

а сколько весит этот ваш акробат? Ну вместе со своей папкой?

verg пишет:

Ничего не притащил.

ну и сколько он весит? Для справки: окуляр весит 53516 байт.

verg пишет:

А к просмотрщику должны прилагаться кеды или пусть ТС смирится?

а что плохого в кедах? Вы так и не сказали. Вы только сказали, что они ВСЕ. Это ваше "ВСЕ" сколько в байтах?

verg пишет:

Рад за вас. У меня тоже.
Только ваша или моя система не система ТСа.

да. Так и чем же другие варианты лучше/хуже?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

30

drBatty пишет:

ну и сколько он весит? Для справки: окуляр весит 53516 байт.

Предлагаете мне их ещё раз поставить?
OK:

verg@localhost:~> ll /usr/lib/Adobe/Reader9/bin/acroread
-rwxr-xr-x 1 root root 20137 май 16 13:20 /usr/lib/Adobe/Reader9/bin/acroread

Сам пакет 41Мб, что меньше чем один какой-нибудь kdeworkspace (а их там не мало)

drBatty пишет:

а что плохого в кедах?

А зачем вы их тут оценивайте?
Лично я написал о кедах в сообщении 25.

drBatty пишет:

Так и чем же другие варианты лучше

Atril вообще ничего не принесет в эту систему, что намного лучше.