391 (05.12.2013 12:42:53 отредактировано Ujin)

Ни одна ОС в чистом виде не работает на ноутах без дополнительного ковыряния в полную меру, всегда нужно ставить софт или пилить конфиги для работы fn-клавишь и прочее. Да, со свежеустановленной Виндой так же, допиливать нужно.

392

NobodyN пишет:

что ноут- орудие производства

Тогда давайте его характеристики =)

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

393 (05.12.2013 13:45:51 отредактировано kirillov3798)

NobodyN, если нужна стабильность и надежность (типа сервер, важный компьютер на производстве, и т. п.) Debian, CentOS; для домашнего и повседневного использования прекрасно подойдут Fedora, openSUSE. Ubuntu не берите, голюковатая она. Debian и CentOS можно взять и для домашнего и повседневного то же, но придется попыхтеть с настройками (но не всегда). Учитывая ваши пожелания - Fedora, openSUSE. Рекомендую начать с первого. На счет среды рабочего стола смотрите сами. Если хотите море красивостей и настраиваемость выше крыши - KDE. Если хотите прекрасное, надежное, а так же хорошо настраиваемое DE, то MATE Desktop Environment.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

394

kirillov3798,
Почему Ubuntu глюковатая? Не сильно и отличается от той же федоры, например.

395

Civil, очень сильно отличается. Fedora раньше была сплошным тестовым полигоном RHEL (CentOS).
В последнее время они начинают смотреть всё больше в сторону именно стабильности одновременно стараясь
поддерживать новое ПО.
Ubuntu же становится именно тестовым полигоном с кучей всякой рекламы и кривых приблуд.
Происходит это по следующим причинам:
1. Canonical хочет создать уникальный дистрибутив, но помогать им в этом "за так" никто не хочет.
2. Создатель Ubuntu - Марк Шаттлворд - до сих пор не в состоянии разобраться с политикой разработок
программ и интерфейса. Отсюда глюки и кривости во всём, кроме ядра. Т.к. очень часто зависимые
пакеты просто висят в воздухе в виде мусора.
3. Canonical, скорее всего, взяла в свои спонсоры интернет-магазины Amazon, E-bay и др.
Поэтому не удивляйтесь засранному меню на рабочем столе.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

396

Система нужна для сетевых тестов. Критично наличие сети (LAN+WiFI), Видео (чтоб нормально отрисовывался экран), Bluetooth.
С серверами в основном работаю на RH/CentOS кототые знаю несколько лучше, чем Debian, но в общем-то все равно. Рабочий стол -не важен. Нужен только текстовый редактор, терминал и веб-браузер. Не хотелось бы подменять маковский EFI, по возможности. Характеристики:

+ открыть спойлер

Hardware Overview:

  Model Name:    MacBook Pro
  Model Identifier:    MacBookPro7,1
  Processor Name:    Intel Core 2 Duo
  Processor Speed:    2,4 GHz
  Number of Processors:    1
  Total Number of Cores:    2
  L2 Cache:    3 MB
  Memory:    8 GB
  Bus Speed:    1,07 GHz
 

Intel High Definition Audio:

Apple Bluetooth Software Version:    4.2.0f6 12982
  Manufacturer:    Broadcom
  Chipset:    2046
  Firmware Version:    v207 c513
  Vendor ID:    0x05AC
  Product ID:    0x8213
  HCI Version:    0x4
  HCI Revision:    0x201
  LMP Version:    0x4
  LMP Subversion:    0x21CF
  Device Type (Major):    Computer
  Device Type (Complete):    Mac Portable
  Composite Class Of Device:    0x38010C
  Device Class (Major):    0x01
  Device Class (Minor):    0x03
  Service Class:    0x1C0

Built-in iSight:
  Model ID:    UVC Camera VendorID_1452 ProductID_34055
  Unique ID:    0x2460000005ac8507


Built in SD Card Reader:
  Vendor ID:    0x05ac
  Product ID:    0x8403
  Revision:    1.00
  Serial Number:    9833


Broadcom 5764-B0:
  Name:    ethernet
  Type:    Ethernet Controller
  Bus:    PCI
  Vendor ID:    0x14e4
  Device ID:    0x1684
  Subsystem Vendor ID:    0x14e4
  Subsystem ID:    0x1684
  Revision ID:    0x0010
  Link Width:    x1
  BSD name:    en0


FireWire Bus:
  Maximum Speed:    Up to 800 Mb/sec


NVIDIA GeForce 320M:
  Chipset Model:    NVIDIA GeForce 320M
  Type:    GPU
  Bus:    PCI
  VRAM (Total):    256 MB
  Vendor:    NVIDIA (0x10de)
  Device ID:    0x08a0
  Revision ID:    0x00a2
  ROM Revision:    3533
  Displays:
Color LCD:
  Display Type:    LCD
  Resolution:    1280 x 800
  Pixel Depth:    32-Bit Color (ARGB8888)
  Main Display:    Yes
  Mirror:    Off
  Online:    Yes
  Built-In:    Yes

397 (05.12.2013 15:06:22 отредактировано karl_muenhgausen)

NobodyN пишет:

Всем доброго времени суток!

Есть необходимость поставить Linux в качестве второй системы на MacBook Pro 13 Mid 2010 (Core2Duo, 8Gb, NVIAIA 320M). Основная задача - работа "из коробки" и без "плясок с бубном". GUI, тип пакетов и т п значения не имеет.
Сталкивался ли кто-то из участников форума с такой задачей?


Конечно сталкивался и не раз. Решений несколько. 100% проверенное - Mageia. На ноутах и нетбуках. Тоже хорош её брат - PCLinuxOS, но не в курсе, убрали ли там баг с кликом по тачпаду, хотя это легко проверить с LiveCD. Alt похоже вышел из пике, но уверенно рекомендовать не могу, тестирую. Все три так или иначе произошли от RH - наверное Вам будет проще.

Прекрасны каждый по своему Debian и Slakware, но там на ноуте придётся чуть чуть с бубном сплясать.

И конечно же не вздумайте Ubuntu и Mint, Fedora и openSUSE. Не то, что ими нельзя пользоваться, всем можно, но определённый опыт на конкретном железе нужно иметь, да и не всё железо подойдёт (исключение - предустановленная Ubuntu, но это ж не Ваш вариант). С Макбуком - ну оооочень сомневаюсь, что не будет проблем.

[DISCLAIMER]Я высказал своё мнение рядового пользователя почти всех дистрибутивов с прошлого века. Холиварщиков прошу не беспокоить.[/DISCLAIMER]

398

Wolfenberg,
Речь то идет о стабильности. Тот же юнити можно выпилить,  поставить вместо него xfce/lxde/kde/whatever и пользоваться.

NobodyN,
У меня на Macbook air mid 2012 стоит Gentoo, как загрузчик - rEFInd + grub2. Хотя про работу не сказать чтобы прям из коробки - основные проблемы были с wifi (broadcom), и удобностями типа F# вместо Fn кнопок. Скорее всего особых проблем не будет на любом современном дистрибутиве.

Civil пишет:

Gentoo. Хотя про работу не сказать чтобы прям из коробки - основные проблемы были с wifi (broadcom)

Ну как бы да, потому и не поминал. Как я понял задачу, человеку главное искаропки...

400

karl_muenhgausen,
На маке 2010 года скорее всего особых проблем не будет. По крайней мере по ним полно инструкций в интернете.

401

NobodyN пишет:

Всем доброго времени суток!

Есть необходимость поставить Linux в качестве второй системы на MacBook Pro 13 Mid 2010 (Core2Duo, 8Gb, NVIAIA 320M). Основная задача - работа "из коробки" и без "плясок с бубном". GUI, тип пакетов и т п значения не имеет.
Сталкивался ли кто-то из участников форума с такой задачей?

А чего там плясать-то? Поднимай виртуалку и полный вперед... Или на макоси виртуалок нет?

Civil, по инструкцим - вроде всё ок. Сам давно дела с ними не имел.

Cruiser78, и какое отношение виртуалка имеет к дуалбуту?

403 (05.12.2013 17:10:34 отредактировано Cruiser78)

karl_muenhgausen пишет:

Cruiser78, и какое отношение виртуалка имеет к дуалбуту?

А зачем привязываться именно к дуалбуту? Особенно для тестовой конфигурации? По моему всё тестирование гораздо эффективнее и удобнее проводится в виртуалке. ТС же явно пишет, что перспектива "потенциальных проблемах незагрузиться после очередного эксперимента" его крайне не устраивает. Значит - вторая система - для экспериментов. А все эксперименты, стенды - их в виртуалку надо загонять...

404 (05.12.2013 19:30:48 отредактировано kirillov3798)

karl_muenhgausen, на счет вашего отношения к Fedora я не согласен. Поговаривают, что Fedora 20 Beta стабильнее чем обычно. Так что релиз будет* стабильный. К тому же сколько раз ставил никаких проблем не замечал. Да и вообще Fedora стабильнее становится.

З.Ы. Все на правах IMHO

------
* Скорей всего ab

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

405 (05.12.2013 19:46:28 отредактировано karl_muenhgausen)

Cruiser78, а кто-то здесь говорил о тесте? Человек конкретно спросил о беспроблемной рабочей ОС. Работать ему на ней надо, а не тестировать.

kirillov3798, Федорино горе в своей основе, в сути своей - эксперимент. Кому надо - пусть себе, я тоже баловался. Кто-то даже хостит на ней. Мне же важна уверенность в том, что я один раз поставил, все обновления идут, я проблем не знаю.

P. S. Разве кто-то может выражать чужое мнение? bx

406

karl_muenhgausen пишет:

я один раз поставил, все обновления идут, я проблем не знаю.

Многие как раз наоборот работают, годами не обновляясь... в локальных сетях разумеется..

407

Civil пишет:

karl_muenhgausen,
На маке 2010 года скорее всего особых проблем не будет. По крайней мере по ним полно инструкций в интернете.

Честно говоря, кроме gentoo ничего не нашел. Если у Вас есть ссылки, то буду признателен. Mid 2010 13" - отличается чипсетом NVIDIA от моделей 15" и 17". Пока пробовал Ubuntu Live и Fedora Live. В обеих случаях не работает WiFi  и отсутствует изображения при загрузке. В Ubuntu наблюдаются артефакты на рабочем столе время от времени, в виде кусков от закрытых окон.

Cruiser78 пишет:

А чего там плясать-то? Поднимай виртуалку и полный вперед... Или на макоси виртуалок нет?

На виртуалке все давно стоит, но слишком много зависит от производительности самой виртуалки. В случае каких-то проблем, непонятно, какое железо винить- реальное или виртуальное. На данный момент задача- родное железо.

Cruiser78 пишет:

А зачем привязываться именно к дуалбуту? Особенно для тестовой конфигурации? По моему всё тестирование гораздо эффективнее и удобнее проводится в виртуалке. ТС же явно пишет, что перспектива "потенциальных проблемах незагрузиться после очередного эксперимента" его крайне не устраивает. Значит - вторая система - для экспериментов. А все эксперименты, стенды - их в виртуалку надо загонять...

Вы не совсем правильно поняли. Я как раз не хочу экспериментировать с системой. Хочу поставить и забыть, загружая по необходимости. Просто не хочу рисковать убиением основной системы и загрузчика, устанавливая все подряд. Основная задача- тестирование сетевых подключений с использованием разных ОС.  Как показала практика, виртуальная машина часто показывает результат, далекий от истины.  Так же, я хочу иметь возможность выполнять повседневные задачи, такие как работа с почтой и документами. Плюс работа в терминале с оборудованием.

mozgfx, я не локальная сеть, я рядовой пользователь ПК дома и в офисе.

409

познакомился с линем лет 5 назад. Тусил на одном форуме,а там админы линуксоиды. Ну вообщем решил попробовать и начал с Mintая.  Для начинающего чайника минт самое то. Все просто и со вкусом. Консольных танцев с бубнами не нужно было,все ставилось и работало "из под коробки" ,весь необходимый софт на первое время был в репах. ПОтом я решил поставить opensuse 11.2,мне его посоветовали как дистр который не причиняет геморроя (который и по сей считается одним из самых вылизанных дистров линукса). Сюся как и обещалось опознала все железо и воткнулась на винт как родная. Консоль в ней я не использовал вообще. Далее эксперементировал с Мандривой повер пак 2008,убунтой,кубунтой (одно и тоже) ,Федорой,дебианом и тд. вообщем тестил все более или менее стабильные дистры. И вернулся я все таки к opensuse и объясню почему. Я не люблю консоль ,жизнь за гуями а не за консолью,я не люблю геморой. Сюся дает возможность минимально использовать консоль,глюков   особых не замечано. Это система из разряда "Поставил и кайфуй". Да,на ноуте были некоторые проблемы,которые решились,на ПК все в елочку. Использую естественно кеды,гном и другие окружения в топку. Любители графической поддержки меня поддержат. Хотелось бы выделить Debian (именно Debian,а не его колхозные клоны). Debian серьезный дистр,требует знаний консоли и всего линя в целом. Чтоб его тупо поставить и чтоб все работало "из под каробки" нужно заказывать кучу дисков или же их скачивать.Стабилен,надежен. Я отказался от него потому что он мне не подходит,а не потому что я вижу знание консоли минусом. Ubuntu,кубунта,Ubuntu и прочая нечисть только для чайников для временного тестирования с последующим сносом. И мое мнение,имеют право на жизнь это Федора,Сюся,Debian. Центос я не пробовал,но слышал много положительных отзывов. Да и то,что множество серверных машин работают под управлением Центоса лично мне о многом говорит. ВСе вышеперечисленное мое ИМХО и не более.

> > > Правила постановки пробела рядом со знаками препинания < < <

Acer Aspire 7 /OpenSuse Tumbleweed

410

Toha821 пишет:

Чтоб его тупо поставить и чтоб все работало "из под каробки" нужно заказывать кучу дисков или же их скачивать.

Да не нужно этого. Достаточно netinstall образа, все прочее несложно установить из репозиториев. Только когда интернета нет, и то, достаточно первых трех DVD, и это еще с б-о-о-о-льшим запасом пакетов.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

411

yars пишет:
Toha821 пишет:

Чтоб его тупо поставить и чтоб все работало "из под каробки" нужно заказывать кучу дисков или же их скачивать.

Да не нужно этого. Достаточно netinstall образа, все прочее несложно установить из репозиториев. Только когда интернета нет, и то, достаточно первых трех DVD, и это еще с б-о-о-о-льшим запасом пакетов.

у Debian "в коробке" тоже нет тырнета. нужно скачивать. точнее его можно настроить,но мобильный)) я когда установил деб долго крыл матом,и недоумевал почему ж в основном диске нет необходимого. мне пришлось брать телефон,искать вафлю,качать нужные пакеты и только потом тырнет появился

> > > Правила постановки пробела рядом со знаками препинания < < <

Acer Aspire 7 /OpenSuse Tumbleweed

412

Toha821 пишет:

у Debian "в коробке" тоже нет тырнета

И каких пакетов там не хватало?

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

413

kirillov3798 пишет:
Toha821 пишет:

у Debian "в коробке" тоже нет тырнета

И каких пакетов там не хватало?

да я ж черт его помню чтоль) какие нужны пакеты чтоб тырнет работал?ppoe

Acer Aspire 7 /OpenSuse Tumbleweed

414

Toha821 пишет:
kirillov3798 пишет:
Toha821 пишет:

у Debian "в коробке" тоже нет тырнета

И каких пакетов там не хватало?

да я ж черт его помню чтоль) какие нужны пакеты чтоб тырнет работал?ppoe

Из инструкции по установке:
Загрузите программу установки с параметром загрузки modules=ppp-udeb. Для этого введите в строку приглашения к загрузке:
install modules=ppp-udeb
или, если если используется графическая программа установки:
installgui modules=ppp-udeb
Это гарантирует, что компонента PPPoE (ppp-udeb) будет загружена и и запущена автоматически.

415

I-Jurij пишет:
Toha821 пишет:
kirillov3798 пишет:

И каких пакетов там не хватало?

да я ж черт его помню чтоль) какие нужны пакеты чтоб тырнет работал?ppoe

Из инструкции по установке:
Загрузите программу установки с параметром загрузки modules=ppp-udeb. Для этого введите в строку приглашения к загрузке:
install modules=ppp-udeb
или, если если используется графическая программа установки:
installgui modules=ppp-udeb
Это гарантирует, что компонента PPPoE (ppp-udeb) будет загружена и и запущена автоматически.

использовать консоль во время установки это жесть. система обязана встать так,чтоб пользователь не извращался с чем либо. я например не сторонник консоли ни в каком ее проявлении и ни под каким предлогом. что касается пппое,не знаю что там было. но юзая лайв сд подключить кабельный тырнет было невозможно. может в двд да,но с лайв сд - нет.

> > > Правила постановки пробела рядом со знаками препинания < < <

Acer Aspire 7 /OpenSuse Tumbleweed

416

Toha821 пишет:

использовать консоль во время установки это жесть

Это в оффтопике нормально - не использовать консоль, а Linux не такой. Да и в данном случае речь идет о передаче параметра загрузчику, с тем чтобы был выбран нужный образ initrd для ядра установочной Live-системы, и это норма. И потом, инструкции пишут для того чтобы их читали, а не глазели на них :-)

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

417

Toha821, избегать консоли - глупо. Это лишь удобный инструмент, которым вы не хотите научиться пользоваться.

Да, у меня Ubuntu.
Нет, не глючит.

418

Toha821 пишет:

система обязана встать так,чтоб пользователь не извращался с чем либо.
...
юзая лайв сд подключить кабельный тырнет было невозможно.
может в двд да,но с лайв сд - нет.

Это что за лив сиди Debian, с которого можно установиться? Я что-то пропустил?

419

I-Jurij пишет:
Toha821 пишет:

система обязана встать так,чтоб пользователь не извращался с чем либо.
...
юзая лайв сд подключить кабельный тырнет было невозможно.
может в двд да,но с лайв сд - нет.

Это что за лив сиди Debian, с которого можно установиться? Я что-то пропустил?

наверное что то пропустили)) в этом лив сд вообще ничего нет) но называется он почему лив сд. Скачивал я его с офф сайта вроде. Потом в итоге пришлось дисков штук 5 записать чтоб все нормально работало))

Acer Aspire 7 /OpenSuse Tumbleweed

420

-=Serj=- пишет:

Toha821, избегать консоли - глупо. Это лишь удобный инструмент, которым вы не хотите научиться пользоваться.

знаете,тут я не могу не согласиться с вами. консоль в целом удобен,но при условии что ты умеешь с ним общаться. У меня парнишка,который Debian мне помогал ставить,Debian стоит.  тестинги юзает только. Так вот он все делает только через консоль. наскока было мое удивление,когда он там целую поэму настрочил в терминале для того чтоб сконвертировать видео. я чуть не заплакал ag  Мне например было бы проще софтину и усе.

> > > Правила постановки пробела рядом со знаками препинания < < <

Acer Aspire 7 /OpenSuse Tumbleweed