91

sandaksatru пишет:

В следующий раз, прежде чем кого-то обзывать неосилятарами, прикладывайте списком количество серверов в парке вашей организации, которые админите непосредственно вы, список сервисов - что крутится и на какой ОС. Спасибо.

а ничего что это конфиденциальная информация, которую ни один нормальный админ не выдаст. писькомерство это круто, но мы давно из этого выросли.

92

dyasny, говори сразу - админю 10000 хостов и 3000 серверов ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

93

dyasny пишет:
sandaksatru пишет:

В следующий раз, прежде чем кого-то обзывать неосилятарами, прикладывайте списком количество серверов в парке вашей организации, которые админите непосредственно вы, список сервисов - что крутится и на какой ОС. Спасибо.

а ничего что это конфиденциальная информация, которую ни один нормальный админ не выдаст. писькомерство это круто, но мы давно из этого выросли.

Ну мы это мы... Остальным нужно произносить священную для молодёжи цифру 100500

94

Wolfenberg пишет:

dyasny, говори сразу - админю 10000 хостов и 3000 серверов

зачем? я консультирую ab это значит что я не админю почти ничего, но при этом влияю на то как будут развернуты десятки тысяч серверов. проектики-то разные бывают ab

95

zenon пишет:

А за админов заступлюсь, пусть пишут и пишут так чтобы только они знали что и где

[CENSORED], желаю вам прийти на место где сидели такие, и разбираться до посинения в их огороде. в то время как все упало, и начальство орет и швыряется мебелью.

да, я такой добрый.

96

dyasny, спасибо за пожелание конечно, но моё официальное админство закончилось более 10 лет назад.
К скриптам и админам надо проще относится. Они были есть и будут, так же как другие аспекты бытия... ;_)

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

97

zenon пишет:

dyasny, спасибо за пожелание конечно, но моё официальное админство закончилось более 10 лет назад.
К скриптам и админам надо проще относится. Они были есть и будут, так же как другие аспекты бытия... ;_)

я предпочитаю не иметь дела с поделками любителей. багов и в профессиональном коде хватает

98

dyasny, не надо так серьёзно воспринимать происходящее, я всего лишь попытался увести тему в другой ракурс, понятно что никто не любит поделок непрофессионалов, но и сам Linux изначально был 4fun.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

99

zenon пишет:

сам Linux изначально был 4fun

я тогда его не трогал и не собирался. честно говоря, как бы я ни любил технологию, но работа это такая штука которая должна быть серьезной вещью, и в линукс я полез когда там все созрело для серьезных применений, под конец 2.4-ветки. а 4fun - дома, на личном ляптухе, не в датацентре, за который отвечаешь.

100

dyasny, да чтож такое.... я про одно, а мне в ответ другое... :_(
... ы. далеко не для всех Linux==работа.

История показывает, что во всем новом обычно кроется какой-то подвох.
Классическая ошибка, которую совершают проектировщики
абсолютно надежных систем, - недооценка изобретательности клинических идиотов.

101

zenon пишет:

dyasny, да чтож такое.... я про одно, а мне в ответ другое... :_(
... ы. далеко не для всех Linux==работа.

так и у меня он дома работает, не только на работе. дома, кстати, системд уже давно, и работает из коробки, кушать не просит

102

я тогда его не трогал и не собирался

что то мне подсказывает что после внедрения вы перестанете опять трогать . bx

Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь. Помни, "КОВЧЕГ" был построен ЛЮБИТЕЛЕМ. ПРОФЕССИОНАЛЫ построили "ТИТАНИК"

103 (15.02.2014 04:22:56 отредактировано yars)

Vascom пишет:

Кстати, он хорошо документирован

Так ли уж хорошо этот ваш systemd документирован? Один только pdf с водой от Леннарта я видел и статьи на ArchWiki (а эти статьи не являются официальной документацией). Все.
UPD: Redhat закрывает доступ к документации, требуя за это недешевую подписку. А большинство той, что фирма выкладывает в открытый доступ == вода. Да, изучать systemd по исходникам у меня нет ни времени, ни желания, ни опыта. Так что в топку его.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

104

Rassol2 пишет:

что то мне подсказывает что после внедрения вы перестанете опять трогать .

после внедрения чего и куда?

105

yars пишет:

Redhat закрывает доступ к документации

ну зачем врать? все доки открыты, закрыт доступ к KB, а это не документация а решения для известных проблем, статьи.

106

dyasny пишет:

а это не документация а решения для известных проблем

Ну и почему они, во-первых, по-вашему, не относятся к документации, а во-вторых, не открыты? Приведите пример документации, скажем, по сборке собственных RPM-пакетов.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

107

yars пишет:

Ну и почему они, во-первых, по-вашему, не относятся к документации, а во-вторых, не открыты?

потому что документация описывает продукт в его нормальном состоянии а не его частные случаи.
А не открыты они потому что этот контент создавался и создается на базе решений для клиентов платящих за подписку, и придает ценность этой самой подписке. Кроме того, милые люди из оракл тупо перетягивали себе всю базу пока она была открыта, и продавали эти знания. Я уже молчу о толпе индусов и прочих блоггеров, которые нехило пиарились за счет публикации этих самых KB выдавая их за собственные туториалы. Меня не особо радовали видеть как написанные мной статьи выдавались за чужие.

yars пишет:

Приведите пример документации, скажем, по сборке собственных RPM-пакетов.

http://www.rpm.org/wiki/Docs#PackagerDocumentation

ни одной статьи вроде "я собирал RPM, но вдруг случилось XYZ и вот какие шаги я предпринял" там нет, потому что это было бы не документацией, а KB.

108

А где там сказано, что документацию пилит RedHat? Там вообще только одно упоминание RH есть. И то, вывеска - Red Hat RPM Guide - висит, но по факту это часть Fedora Documentaton Project, и это все же не RH (пока что). Так что «слив засчитан».
Ну а дальше будет ваш systemd таким же (полу)проприетарным, как сейчас Android. Зашибись, слов нет, одни эмоции.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

109 (15.02.2014 14:46:25 отредактировано lone_wolf)

А что такое КВ ?

Спросить - стыд минуты, не узнать - стыд всей жизни

110

Knowledgebase

111

yars пишет:

требуя за это недешевую подписку

Дешевая подписка-то

112

urfin пишет:

Vascom, а расскажите нам, неосиляторам и костыльщикам, как в системд обстоит дело с отображением квадратов вместо кириллицы в консоли? Костыль больше не требуется? Совсем-совсем? Или господа великие всеосилившие прогрессисты считают это фичей, соответствующей духу и задачам новой системы инициализации?

А из-за systemd ли эти квадратики в консоли?
Не думаю.

Например, у меня systemd с нормальной кириллицей в консоли и при этом никаких костылей(если их так можно обозвать) поставлено не было.

А скорее виноват во всём неустановленный у меня и ненужный мне plymouth.



А вот тут однозначно systemd виновато (даже не обсуждается):
http://forum.ubuntu.ru/index.php?topic=3538.0
http://forum.mandriva.com/en/viewtopic.php?p=84403
http://meandubuntu.ru/2009/02/русская-к … п-пакетов/
http://welinux.ru/post/4190/

113

verg пишет:

А из-за systemd ли эти квадратики в консоли?
Не думаю.

Например, у меня systemd с нормальной кириллицей в консоли и при этом никаких костылей(если их так можно обозвать) поставлено не было.

А скорее виноват во всём неустановленный у меня и ненужный мне plymouth.

А мне, честно говоря, по барабану, виноват в этом плимут или нет. До системд у меня работало все прекрасно. Третий релиз с системд и каждый раз одно и тоже. Четвертый дистрибутив с системд и то же самое.

Есть systemd-vconsole-setup, systemd-vconsole-setup.service и vconsole.conf, которые относятся к системд и только к ней. И они должны выполнять свою функцию. Если не выполняют, то это значит только одно, что реализация выполнена левой задней ногой, а проверка правильного функционирования не проводилась даже по принципу "на тебе, отвяжись!" Конечно, кажется, что это мелочь - вон ведь какие глобальные задачи стоят перед командой, не до мелочей! На самом же деле, из таких мелочей потом и складывается общая работоспособность.

114

verg пишет:

Например, у меня systemd с нормальной кириллицей в консоли и при этом никаких костылей (если их так можно обозвать) поставлено не было.

Аналогично!

115

verg пишет:

Например, у меня systemd с нормальной кириллицей в консоли и при этом никаких костылей(если их так можно обозвать) поставлено не было.

А мне понадобилось поставить workaround-cyrillic-console.noarch

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

116

kirillov3798, так может вопрос не systemd, а к ОС?

117

stranger пишет:

а к ОС

А, ну да. Точно.  bk

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

118

yars пишет:

А где там сказано, что документацию пилит RedHat? Там вообще только одно упоминание RH есть. И то, вывеска - Red Hat RPM Guide - висит, но по факту это часть Fedora Documentaton Project, и это все же не RH (пока что).

а какая разница? техрайтеры на зарплате у RHT, программисты тоже. red hat это не только redhat.com

yars пишет:

Так что «слив засчитан».

ну-ну... если вы лично не знаете как обстоят дела в проектах RHT это не значит что вы можете об этом рассуждать. так что да, слив засчитан.

yars пишет:

Ну а дальше будет ваш systemd таким же (полу)проприетарным, как сейчас Android. Зашибись, слов нет, одни эмоции.

с чего бы? код открыт, лицензия стандартная, кому надо - пользуется, остальные не пользуются. может пора оторваться от стадных инстинктов и перестать истерить как полудурки на ЛОРе?

119

почему эта тема до сих пор не в "ржачнике"?

Вы правы, перенесу-ка в "Разговоры" пока что.
// Rizado

"Фирма Майкрософт не собирается поддерживать протокол TCP/IP в своих OS" 1993 (c) Билл Гейтс
"Мы изобрели новый протокол передачи данных, мы назвали его TCP/IP" 1995 (c) Билл Гейтс

120

urfin пишет:

И они должны выполнять свою функцию.

Кто-то уже подсказал им это сделать или ещё не успел?

urfin пишет:

На самом же деле, из таких мелочей потом и складывается общая работоспособность.

Так винить разработчиков дистрибутива или разработчика(ов) systemd?

Повторю ещё раз: У меня всё работает. Без дополнительных придуманных файлов (2 штуки), правда с отсутствующим ненужным мне плимутом, а ранее сплеши, но это дела не меняет.

Ведь, как и говорите, проблема лишь в содержимом поставки дистрибутивов по умолчанию.
Может просто до этой проблемы нет дела разрабам дистрибутивов, а не вина некого Поттеринга.
Пофиксить же, как нефиг делать.

Неплохие слова про то же пульсаудио: Шаттлворт заявил о переводе Ubuntu на systemd, следом за Debian
Не Поттеринг же виноват, что systemd подают к столу ненастроенным хотя бы с учётом же имеющегося опыта.(а подают как есть)
Хотя настройка пульсы дело такое индивидуальное.