541

vic5710 пишет:
mvt пишет:

И как Вы считаете? (вот в  PCBSD я работал - просто - обычная машинка)
Стоит это всех телодвижений?

Это не телодвижения. В маке так принято изначально - приложения каждое в своем контейнере
Macports (аналог apt-get) все в /opt/local и нигде больше
PCBSD применили этот метод, но сам дистр мне не показался, если уж BSD-desktop то лучше GhostBSD
ИМХО менее запутано, чем в Linux, особенно в свете последних рэволюционных тенденций

Да, согласен. Но, Linux - как-то ближе, с ним - Вы ДОМА ab. Вот и останусь с ним... Нет? ab

542 (10.03.2014 23:35:44 отредактировано vic5710)

mvt пишет:

Но, Linux - как-то ближе, с ним - Вы ДОМА

C линуксом столкнулся по работе, потратил время и силы на освоение. Есть плюсы есть минусы
Как сказал бы О.Бендер - не делайте из ОС культа.

543

vic5710 пишет:
mvt пишет:

Но, Linux - как-то ближе, с ним - Вы ДОМА

C линуксом столкнулся по работе, потратил время и силы на освоение. Есть плюсы есть минусы
Как сказал бы О.Бендер - не делайте из ОС культа.

А мы и не делаем культа и по завещанию великого комбинатора-турецкоподданнного чтим уголовный кодекс. Зачем за те же самые минусы платить и платить или на каждую малюсенькую прогу кряк ставить? И где-бы мне купить рс-совместимый ноутбук без предустановленной Windows? На этот вопрос так никто и не ответил и вряд-ли ответит. ab

544

Даже у нас можно в достаточно крупном магазине электроники купить ноутбук без мастдайки, но вот с предустановленной UbuntuSlackware не найти. Но FreeDOS всяко лучше мастдайки, и никто его не мешает снести, отзыва гарантии не делает при этом, и не надо компостировать себе мозг процедурой отказа от мастдайки.
И вообще, продавцов и производителей надо жестко карать, если при отказе от маздая они лишают вас гарантии на железо.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

545

yars, завчерась райцентр Вышний Волочёк, Казанский проспект (суперцентр) - три Убунты против 12-ти мастдаек, причём половина вааще 7!

546

У меня в ближайшем магазине убунтов тоже не наблюдается, зато есть Acer с собственным дистрибутивом (не помню, что за он, кажется, на базе Red Hat), Asus со SLED и туча всего с FreeDOS. Однако рядом с ними заботливо положены такие рекламные хреновинки с предложением установки вантуза.

openSUSE Leap 15.1

547

Посмотрел что в ф-центре есть: 23 ноута с Linux (какой не уточняется), 39 с FreeDOS. 289 с Win, ну и 7 с Mac. ab

548

mvt пишет:

Как-то было. прога искала именно свою библиотеку. Сделал файл, обозвал его, как хочет прога - это была просто ссылка на другую библиотеку, которая уже была. И у меня все собралось - и работало. Это - подстава? ab Зато - работало

ага. До первого обновления.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

549

yars пишет:

про дублирование библиотек правильно говорите.

неправильно. Никто вам не мешает иметь кучу версий одной и той же библиотеки. Откройте наконец man ldconfig что-ли, а то уже совсем невесело...

mvt пишет:

А может, подход ms с библиотеками на каждую прогу - не лишен истины?

да сделайте так в Linux, никто жеж не против. Про LD_PRELOAD слышали? Ну гуглите. Можно понаставить Over9000 программ, и чтоб каждая свою so юзала. Я так делал.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

550

serafim-human пишет:

зы. я уже не говорю о том, когда 7-й или 8-й M$ покупателя заставляют приобрести вместе с ноутбуком и кто ПОСМЕЕТ ее снести и заменить на что-либо другое, то нерабочую клаву ему не поменяют, потому как своей установкой гарантии он на ВЕСЬ аппарат лишился. А поскольку клав у них вообще в наличии нет, то держали бы полтора месяца, признали бы неремонтопригодным и заставили бы магаз бабки вернуть. А так теперь крутитесь как хотите. Здесь, конешно, все это оффтоп, но уж, простите, очень наболело! Если было бы можно купить бук с предустановленной линукс, то я бы с удовольствием его купил, даже, если его заказывать и ждать прийдется.

у вас очень странный магазин. Попробуйте его заменить на нормальный. В нормальном магазине вы можете ставить на свой комп что угодно. Это ваши проблемы. Другое дело, что возникают некоторые сложности с получением денег за предустановленную венду, но это уже другая проблема, да и не вижу я смысл жмотиться из-за каких-то копеек (цена OEM версии венды копеечная по сравнению с самим ноутом).

vic5710 пишет:

Такой подход в Макоси и PCBSD - приложение - отдельная папка
Установка - копирование папки в /Applications
удаление - соотв удаление папки из /Applications
И не надо лазить по /usr/lib и прочим системным папкам

кто вам мешает делать так в любом линуксе? Для этого в 95% случаев даже не нужно прав супер-юзера.

fragment пишет:

В Линуксе, кстати, можно очень просто сделать подобную фигню даже баш-скриптами: выделить специальный каталог и мониторить его через inotify, при появлении в каталоге файла пакета вызывать команду на его установку.

не нужно. Достаточно просто собрать программу в --prefix=$HOME например. FireFox можно просто так с сайта скачать, УМВР. Зачем мне так ставить coreutils -- я не понимаю, разве что я решу разрабатывать эти coreutils.

vic5710 пишет:

C линуксом столкнулся по работе, потратил время и силы на освоение. Есть плюсы есть минусы
Как сказал бы О.Бендер - не делайте из ОС культа.

плюс в том, что все эти ваши задумки УЖЕ реализованы. Но вы можете их ещё раз реализовать. Да, в разных Linux'ах.

yars пишет:

И вообще, продавцов и производителей надо жестко карать, если при отказе от маздая они лишают вас гарантии на железо.

да всё просто: я просто развернусь и уйду.

stranger пишет:

завчерась райцентр Вышний Волочёк, Казанский проспект (суперцентр) - три Убунты против 12-ти мастдаек, причём половина вааще 7!

ну и чем вы недовольны?

gabix пишет:

Однако рядом с ними заботливо положены такие рекламные хреновинки с предложением установки вантуза.

там номер телефона. Позвоните, обычно они и слаку поставят. Им без разницы, что ставить. Слаку даже проще.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

551

drBatty пишет:

Позвоните, обычно они и слаку поставят. Им без разницы, что ставить. Слаку даже проще.

Вряд ли. Это называется «Услуга по установке лицензионной Windows». С другой стороны, я Linux и сам поставлю. Это же не Windows.

openSUSE Leap 15.1

552

Ubuntu, Ubuntu и прочую красоту мне не нужно, а нужен такой дистриб, который не из слишком навороченного ноута мог бы все на что он способен выжать. И сколько я потрачу на настройку и установку - мне без разницы. Еще все лето впереди. ab

553

serafim-human пишет:

, а нужен такой дистриб, который не из слишком навороченного ноута мог бы все на что он способен выжать. И сколько я потрачу на настройку и установку - мне без разницы. Еще все лето впереди. ab

1. Gentoo/Funtoo
2. ArchLinux

Был, был и весь вышел...

554

Lupo Alberto пишет:

1. Gentoo/Funtoo
2. ArchLinux

Пробую сказать оба этих пункта из разных источников уже несколько дней и пока ничего путного не выходит. ac Если поделитесь ссылками на закачку и подробные инструкции по инсталляции, буду весьма признателен.

зы. про Funtoo  слышу первый раз.

555

serafim-human, ArchLinux берем тут https://www.archlinux.org/download/ , инструкция по установке тут https://wiki.archlinux.org/index.php/Beginners%27_guide

556

serafim-human пишет:

Если поделитесь ссылками на закачку и подробные инструкции по инсталляции, буду весьма признателен.

http://www.gentoo.org/doc/ru/handbook/h … amp;full=1
https://wiki.archlinux.org/index.php/Be … 8%D0%B9%29

serafim-human пишет:

зы. про Funtoo  слышу первый раз.

http://www.funtoo.org/Funtoo_Linux

Был, был и весь вышел...

557

drBatty пишет:

кто вам мешает делать так в любом линуксе?

1.разговор шел не обо мне, а о стандартах разных ОС.
2.мои проекты давно реализованы и лет 5 успешно эксплуатируются
3.я не задавал вам вопросов и не нуждаюсь в ваших ответах

558

gabix пишет:

Это называется «Услуга по установке лицензионной Windows».

а вот вы позвоните. Ясное дело,  линукс ставит 1%, а уж ставят и не сами -- ещё меньше.

serafim-human пишет:

Ubuntu, Ubuntu и прочую красоту мне не нужно, а нужен такой дистриб, который не из слишком навороченного ноута мог бы все на что он способен выжать. И сколько я потрачу на настройку и установку - мне без разницы. Еще все лето впереди

можно Gentoo, но боюсь лета не хватит. А вот слаку -- хватит. Впрочем, если вы всё лето будете компелять, то и генту можно.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

559

vic5710 пишет:

1.разговор шел не обо мне, а о стандартах разных ОС.

ну дык ВНЕЗАПНО: в GNU/Linux тупо НЕТ такого стандарта.

vic5710 пишет:

2.мои проекты давно реализованы и лет 5 успешно эксплуатируются
3.я не задавал вам вопросов и не нуждаюсь в ваших ответах

обиделись? Ну извините, я больше не буду.  ah

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

560

drBatty пишет:

можно Gentoo, но боюсь лета не хватит. А вот слаку -- хватит. Впрочем, если вы всё лето будете компелять, то и генту можно.

Компилил в своей мандриве от нечего делать ядро со всеми модулями, встраивал в ядро reiserfs и т.п. Хотя make на 3-м пне у меня часа три-четыре выполнялся, но это не все лето. Неужели с gentoo настолько все сложнее? Хотя, впрочем, я попробую и слаку - если уж залетел на этот форум, то иного пути нет. ab Я слышал, что между арчем и слакварью такая разница, что первый отслеживает при установке зависимости, а вторая - нет.

561

serafim-human пишет:

Неужели с gentoo настолько все сложнее?

нет, не сложно. Но на слабой железке долго красноглазить, а без красноглазия гента это ИМХО идиотизм.

serafim-human пишет:

Я слышал, что между арчем и слакварью такая разница, что первый отслеживает при установке зависимости, а вторая - нет.

Что такое Slackware, и почему этот дистрибутив лучше других?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

562

drBatty пишет:

у вас очень странный магазин. Попробуйте его заменить на нормальный. В нормальном магазине вы можете ставить на свой комп что угодно. Это ваши проблемы. Другое дело, что возникают некоторые сложности с получением денег за предустановленную венду, но это уже другая проблема, да и не вижу я смысл жмотиться из-за каких-то копеек (цена OEM версии венды копеечная по сравнению с самим ноутом).

В том-то все и дело, что во всех документах это чудо именуется "программно-аппаратный комплекс" и поэтому мухи от котлет и мастдай от внутренностей ноутбука юридически тут никак не отделимы. Можно, конешно, скопировать раздел с мастдаем на вшешний диск и перед походом в сервис сделать все как было, даже если для этого прийдется жесткий диск оттуда извлекать, но это все уже ухищрения, уму простых юзеров и юзерок не читающих сопроводительную документацию недоступные.

563

serafim-human пишет:

В том-то все и дело, что во всех документах это чудо именуется "программно-аппаратный комплекс" и поэтому мухи от котлет и мастдай от внутренностей ноутбука юридически тут никак не отделимы.

drBatty пишет:

В нормальном магазине вы можете ставить на свой комп что угодно.

вы никогда не слышали лозунг "клиент всегда прав"? Разве у вас нет выбора?

serafim-human пишет:

Можно, конешно, скопировать раздел с мастдаем на вшешний диск и перед походом в сервис сделать все как было, даже если для этого прийдется жесткий диск оттуда извлекать, но это все уже ухищрения, уму простых юзеров и юзерок не читающих сопроводительную документацию недоступные.

апелляция к мнению "простых юзеров" довольно смешна, и выдаёт в вас диванного теоретика.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

564

serafim-human пишет:

во всех документах это чудо именуется "программно-аппаратный комплекс"

Получается что если винда умрет, и, как вы говорите, "мухи от котлет не отделимы", то на нее тоже гарантия как на часть "программно-аппаратного комплекса"? ab Лол, что? Представляю картину, если найдется такой уникум и придет в магазин с претензией типа: "винду по гарантии почините мне". ag

565

baralgin, а чо, так и надо. Но реальность такова, что этого уникума турнут из сервиса, да еще и пальцем у виска покрутят - мол, совсем стыд потеряли :-)
А потому - не будем делить на ноль, и будем отстаивать свои права.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

566

yars, если "турнут из сервиса" и "покрутят пальцем", то это ваще-то статья в УК. В какой-то суд обращаться необязательно, достаточно отписаться о том, что этот магазин — не самый хороший в округе.

yars пишет:

будем отстаивать свои права.

не нужно никакого "отстаивания". Нужно голосовать рублём. Просто узнаём мнение тех, кто там покупал, и если их "турнули", идти в другой магазин.

Разве это так сложно?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

567 (12.03.2014 10:07:19 отредактировано baralgin)

Просто все сводится к тому, что не добросовестные продавцы хотят себя избавить от большинства гарантийных обращений. Нынче почти никто не следует памятке:
1) Клиент всегда прав.
2) Если клиент не прав, смотри пункт 1.
По своему опыту знаю, что даже если магазин, по моему мнению, хороший, то никогда не будет лишним, при обращении в него по гарантийным вопросам, взять с собой претензию. В магазинах тоже уникумы попадаются. Как то с колонками проблема была - одна колонка "проглатывала" некоторые частоты. Еще дома отследил в какой: в Audacity сгенерил моно импульс и пустил на колонки. В магазине же, то есть в его СЦ, уникум их к телефону подключил и давай музыку играть со словами "все же нормально". Благо человек, который у них по акустике спец, не ушел еще.

PS: Что то я от темы ушел, каюсь. Возможно, имеет смысл создать тему в другой ветке для обмена опытом общения с СЦ и магазинами, по железу естественно. ab

568 (12.03.2014 10:07:28 отредактировано vic5710)

информация к размышлению:
http://lleo.me/dnevnik/2008/05/31.html
http://ipress.ua/ru/ljlive/kak_otlychyt … 52473.html

569

Бред.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

570

baralgin пишет:

Нынче почти никто не следует памятке:
1) Клиент всегда прав.

я не понял? А почему вы покупаете у воров и обманщиков? Есть ведь честные люди жеж? Ну дык идите к ним, покупайте у них. А воры и обманщики будут страдать.

baralgin пишет:

По своему опыту знаю, что даже если магазин, по моему мнению, хороший, то никогда не будет лишним, при обращении в него по гарантийным вопросам, взять с собой претензию.

ну а что тут такого?

baralgin пишет:

Что то я от темы ушел, каюсь. Возможно, имеет смысл создать тему в другой ветке для обмена опытом общения с СЦ и магазинами, по железу естественно

ну я не против, давайте сделаем ветку, в которой и будем рассказывать о своём хорошем и плохом опыте. Если модераторы не против конечно. У меня например есть что рассказать.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)