61 Ответ от neol

  • neol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 291
  • Репутация : [ 32 | 1 ]
drBatty пишет:

а у меня регулирует. И потому не только видно, но и слышно. "Прочих равных" просто тупо не получается, нетбук слабенький, и что-бы отобразить тяжёлую страницу ему нужно дольше работать на низкой частоте.

Он не может долго работать на низкой частоте. Если производительности не хватит, частота повысится. Может и есть какие-то древние железки с кривой реализацией энергосбережения, но это скорее исключение.

drBatty пишет:

конкретные возражения будут?

Вам тут с десяток человек написало вполне конкретных возражений с картинками, ссылками на статьи и разжевыванием на машинках. Я не представляю как можно написать еще подробнее.

62 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
neol пишет:

Он не может долго работать на низкой частоте. Если производительности не хватит, частота повысится.

ох... Ну вы наконец начинаете понимать в чём фишка.

neol пишет:

Вам тут с десяток человек написало вполне конкретных возражений с картинками

дык на картинке пруф того, что расход энергии увеличивается, если частота повышается и понижается. О чём я изначально и говорил.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

63 Ответ от neol

  • neol
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 291
  • Репутация : [ 32 | 1 ]
drBatty пишет:

дык на картинке пруф того, что расход энергии увеличивается, если частота повышается и понижается. О чём я изначально и говорил.

Ровно наоборот.

64 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
drBatty пишет:

у процессора загрузка 0 точно, он потребляет одинаковое количество энергии не зависимо от частоты. Потому что понятие "частота" в этом случае не имеет смысла.

Да - это так... Да понятно, что частота - количество работы в секунду - дает повышение температуры. А если Вы не загружаете Ваш проц - то откуда? Все определяет нагрузка, не?

65 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

По поводу "загрузка 0 точно": это значит, что процессор стоит. Но это также значит, что процессор должен бы вообще не работать. Но он работает, пересылает байтики каждый тик тактового генератора. Он не может остановиться, пока идут тактовые импульсы. А top показывает некую абстрактную "загрузку процессора".

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

66 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]

yars
Вот о том и речь. Если мы не грузим проц - да не будет он греться. Частота машинки - повышается при нагрузке. А вот тут - и будет нагрев... И - никуда не денешься...

67 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
yars пишет:

Но он работает, пересылает байтики каждый тик тактового генератора. Он не может остановиться, пока идут тактовые импульсы. А top показывает некую абстрактную "загрузку процессора".

как дети малые. Есть команда HLT, при которой процессор останавливается, и остаётся в работе только дежурный модуль, который реагирует на прерывания(а прерывания приходят по процессорным меркам раз в году). При этом процессор потребляет очень мало энергии и почти не греется. Такая ерунда ещё со времён i80486. А сейчас это только развилось, и процессор сегодня может не только тупо вырубаться, но и работать в экономичном режиме. Его мощность при этом значительно меньше. Этот режим и известен как "пониженная частота".

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

68 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]

Вот. а бомбу может, не будем трогать - выход энергии (температуры, ударной волны и потока нейтронов) -  несколько выше (на определенном расстоянии), чем наше светило... ab Нет?

69 Ответ от stalker_tk

  • Зарегистрирован: 11.04.2010
  • Сообщений: 962
  • Репутация : [ 44 | 0 ]
drBatty пишет:

Я говорил про ЭНЕРГИЮ, а энергия(для тех кто в танке) зависит не только от мощности, но и от времени. Солнышко даёт БОЛЬШЕ энергии, чем атомная бомба. Потому что солнышко светит миллиарды лет, а атомная бомба взрывается за долю секунды.

Атомная бомба "греет сильнее" чем солнышко, и одновременно даёт меньше энергии. И где тут парадокс?

Смеялся, док думаю что сравнение некорректно, и не совсем верно ab

Hunter, who is on the trail ...

70 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
stalker_tk пишет:

Смеялся, док думаю что сравнение некорректно

вы не подумали, что я о том и говорил, что нельзя сравнивать солёное и мягкое?

PS: а тему модераторы отрезали, т.ч. вопросы не ко мне. Но мне нравится, смешно получилось в итоге.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)
+ stalker_tk

71 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
delovar2006 пишет:

Мало того что солнце даёт больше энергии, так оно пока намного "безопасней" атомной бомбы.

Да безопасней атомной бомбы - ВСЁ

72 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

mvt, не всё. Ядерная и радонуклидная - намного опаснее ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

73 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
Wolfenberg пишет:

mvt, не всё. Ядерная и радонуклидная - намного опаснее ab

Расшифруйте слово "радонуклидная" - интересно ab

74 Ответ от Wolfenberg (24.03.2014 21:21:55 отредактировано Wolfenberg)

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

mvt, да ради бога. Например, снаряд, внутри которого He3 или кварко-глюонная бомба (её ещё вакуумной называют),
выжигающая всё намертво на пути расширения плазматической массы ab
Название "вакуумная" приклеилось из-за создания при этом глубокого вакуума даже в почве на большой глубине.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

75 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
Wolfenberg пишет:

mvt, да ради бога. Например, снаряд, внутри которого He3 или кварко-глюонная бомба (её ещё вакуумной называют),
выжигающая всё намертво на пути расширения плазматической массы ab
Название "вакуумная" приклеилось из-за создания при этом глубокого вакуума даже в почве на большой глубине.

У вас некоторые пробелы в этих знаниях ab Я не в курсе, что такое "кварко-глюонная бомба" и "плазматическая масса". "Вакуумная" бомба - это простой боеприпас объёмного взрыва. Т.е. При подрыве боеприпаса, два разных компонента рассеиваются и смешиваются. Потом - происходит подрыв. Кислород воздуха - выгорает и в точке подрыва создаётся пониженное давление. Из соседних областей, где давление осталось в норме - устремляются массы воздуха. В замкнутом пространстве - стены рушатся ab

76 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
mvt пишет:

У вас некоторые пробелы в этих знаниях ab Я не в курсе, что такое "кварко-глюонная бомба" и "плазматическая масса". "Вакуумная" бомба - это простой боеприпас объёмного взрыва. Т.е. При подрыве боеприпаса, два разных компонента рассеиваются и смешиваются. Потом - происходит подрыв. Кислород воздуха - выгорает и в точке подрыва создаётся пониженное давление. Из соседних областей, где давление осталось в норме - устремляются массы воздуха. В замкнутом пространстве - стены рушатся ab

+1. Тыц
Это в книгах серии "STALKER" были такие вакуумные бомбы, что одноименной реальной и в кошмарах не снилось. Итого - еще один псевдонаучный бред :-)

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

77 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]
mvt пишет:

У вас некоторые пробелы в этих знаниях ab Я не в курсе, что такое "кварко-глюонная бомба" и "плазматическая масса". "Вакуумная" бомба - это простой боеприпас объёмного взрыва. Т.е. При подрыве боеприпаса, два разных компонента рассеиваются и смешиваются. Потом - происходит подрыв. Кислород воздуха - выгорает и в точке подрыва создаётся пониженное давление. Из соседних областей, где давление осталось в норме - устремляются массы воздуха. В замкнутом пространстве - стены рушатся ab

Одно время читал про этот процесс в журнале "ТМ". Там подробно описывалось, как радиоактивная масса высокой
плотности расширяется в состоянии плазмы, при этом выжигая всё вокруг, в т.ч. и кислород в процессе расщепления нуклидов.
В пример приводился уран43.

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

78 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
yars пишет:
mvt пишет:

У вас некоторые пробелы в этих знаниях ab Я не в курсе, что такое "кварко-глюонная бомба" и "плазматическая масса". "Вакуумная" бомба - это простой боеприпас объёмного взрыва. Т.е. При подрыве боеприпаса, два разных компонента рассеиваются и смешиваются. Потом - происходит подрыв. Кислород воздуха - выгорает и в точке подрыва создаётся пониженное давление. Из соседних областей, где давление осталось в норме - устремляются массы воздуха. В замкнутом пространстве - стены рушатся ab

Тыц

А я что, не так написал? Извините про конкретику- двухкомпонентный заряд. А так не легче - каждый из двух компонентов - безвреден. Реально - так и делают. (Кроме боевого применения, у боеприпасов есть ещё долгий срок эксплуатации. И не факт, что его при хранении будут использовать хорошо подготовленые специалисты... ab )

79 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]
mvt пишет:

Извините про конкретику- двухкомпонентный заряд

Химическая бомба? ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

80 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]

mvt, да нет, я с вами согласился, но когда писал сообщение, буквы проглотил, а обнаружил, когда уже отправил.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

81 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]
delovar2006 пишет:

Мало того что солнце даёт больше энергии, так оно пока намного "безопасней" атомной бомбы.

Это вопрос расстояния. Если удалиться от эпицентра взрыва ядерной бомбы на расстояние, равное расстоянию до Солнца, то вывод, что опаснее очевиден.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

82 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
Wolfenberg пишет:
mvt пишет:

Извините про конкретику- двухкомпонентный заряд

Химическая бомба? ab

Вообще, под термином "химический боеприпас" подразумевается боеприпас с начинкой из ОВ. Это сейчас запрещено международной конвенцией, которую Россия подписала и ратифицировала. Так что, нет. Объёмный взрыв - не попал под этот договор, так что разработка и изготовление - продолжаются http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% … 1%82%D0%B8

83 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
Wolfenberg пишет:
mvt пишет:

У вас некоторые пробелы в этих знаниях ab Я не в курсе, что такое "кварко-глюонная бомба" и "плазматическая масса". "Вакуумная" бомба - это простой боеприпас объёмного взрыва. Т.е. При подрыве боеприпаса, два разных компонента рассеиваются и смешиваются. Потом - происходит подрыв. Кислород воздуха - выгорает и в точке подрыва создаётся пониженное давление. Из соседних областей, где давление осталось в норме - устремляются массы воздуха. В замкнутом пространстве - стены рушатся ab

Одно время читал про этот процесс в журнале "ТМ". Там подробно описывалось, как радиоактивная масса высокой
плотности расширяется в состоянии плазмы, при этом выжигая всё вокруг, в т.ч. и кислород в процессе расщепления нуклидов.
В пример приводился уран43.

Это просто http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0% … 1%8B%D0%B2
А урана43 - не существует. Изотопы урана - U233, U235, U238 и Pu239. Остльные изотопы плутония - практического применения не имеют. Да и U233 - слишком дорогая редкость.

84 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]
mvt пишет:

Расшифруйте слово "радонуклидная" - интересно ab

Смею предположить, что имелась ввиду т.н. "грязная" бомба, она же"ядерное оружие для бедных" - ядерные отходы+ простое ВВ.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

85 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
mvt пишет:

Мало того что солнце даёт больше энергии, так оно пока намного "безопасней" атомной бомбы.

Да безопасней атомной бомбы - ВСЁ

вы в школе учились? Может вас отправить на расстояние от Солнца в 1000 раз большее, чем вы сейчас от Чернобыля?

Wolfenberg пишет:

да ради бога. Например, снаряд, внутри которого He3 или кварко-глюонная бомба (её ещё вакуумной называют)

гы.

Wolfenberg пишет:

Название "вакуумная" приклеилось из-за создания при этом глубокого вакуума даже в почве на большой глубине.

вот. А кто в армии служил, тот в цирке не смеётся.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

86 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
Wolfenberg пишет:

В пример приводился уран43.

хватит жрать ту странную смесь, что вы кушаете.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

87 Ответ от drBatty

  • drBatty
  • drBatty
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Петербург
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 17,053
  • Репутация : [ 451 | 73 ]
delovar2006 пишет:

Так и ядерную бомбу тоже можно сделать (гипотетически) соответствующих мощностей. Ведь что на солнце что бомба имеют практически аналогические процессы.

вы физику в школе прогуливали? Или ещё не проходили? На солнце прямо противоположные процессы идут.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

88 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
delovar2006 пишет:
jashaw5 пишет:
delovar2006 пишет:

Мало того что солнце даёт больше энергии, так оно пока намного "безопасней" атомной бомбы.

Это вопрос расстояния. Если удалиться от эпицентра взрыва ядерной бомбы на расстояние, равное расстоянию до Солнца, то вывод, что опаснее очевиден.

Так и ядерную бомбу тоже можно сделать (гипотетически) соответствующих мощностей. Ведь что на солнце что бомба имеют практически аналогические процессы.

Вот только размеры и массу она будет иметь такие же. Плюс температуру и давление в центральной области нужно обеспечить такие, чтобы хватило для запуска термоядерных реакций синтеза... И где вы столько дейтерия с тритием возьмете?

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

89 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
drBatty пишет:
delovar2006 пишет:

Так и ядерную бомбу тоже можно сделать (гипотетически) соответствующих мощностей. Ведь что на солнце что бомба имеют практически аналогические процессы.

вы физику в школе прогуливали? Или ещё не проходили? На солнце прямо противоположные процессы идут.

Ну, да. Синтез лёгких ядер. Но, для большинства, процессы схожи, потому что, выделяется энергия в процессе "махинаций" с ядрами атомов ab

90 Ответ от mvt

  • mvt
  • mvt
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 20.02.2010
  • Сообщений: 6,534
  • Репутация : [ 141 | 1 ]
yars пишет:
delovar2006 пишет:
jashaw5 пишет:

Это вопрос расстояния. Если удалиться от эпицентра взрыва ядерной бомбы на расстояние, равное расстоянию до Солнца, то вывод, что опаснее очевиден.

Так и ядерную бомбу тоже можно сделать (гипотетически) соответствующих мощностей. Ведь что на солнце что бомба имеют практически аналогические процессы.

Вот только размеры и массу она будет иметь такие же. Плюс температуру и давление в центральной области нужно обеспечить такие, чтобы хватило для запуска термоядерных реакций синтеза... И где вы столько дейтерия с тритием возьмете?

yars
При условиях, как на Солнце (давление и температура), в реакцию вступает просто водород...