31 Ответ от kirillov3798 (11.08.2014 16:04:24 отредактировано kirillov3798)

  • Зарегистрирован: 25.07.2013
  • Сообщений: 2,044
  • Репутация : [ 50 | 2 ]
stranger пишет:

RHEL, SLED

Таки сделаны на основе Fedora и openSUSE.

stranger пишет:

Остальное либо испытательные полигоны (Fedora и openSUSE)

Позвольте с вами не согласиться. Работают они стабильно не хуже той же Mageia. Рано или поздно нововведения все равно будут во всех дистрибутивах. Просто в них они появляются быстрее.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

32 Ответ от yars

  • yars
  • yars
  • Slacker
  • Неактивен
  • Откуда: Тамбовская область
  • Зарегистрирован: 23.03.2012
  • Сообщений: 10,043
  • Репутация : [ 309 | 1 ]
stranger пишет:

В чём принципиальное отличие для юзера от того же Синаптика?

urpm* - это не одна программа, а несколько, в том числе urpmi. И не стоит сравнивать теплое с мягким, то есть консольное с графическим.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

33 Ответ от stranger (11.08.2014 16:11:51 отредактировано stranger)

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
kirillov3798 пишет:

Рано или поздно нововведения все равно будут во всех дистрибутивах. Просто в них они появляются быстрее.

А я и не спорю ни разу. Кому-то хочется самого нового. А кто-то вовсе бета ставит. Это дело личного выбора. Я лишь о том, что это не для домохозяек и пенсионеров, чьи интересы меня в данном случае и волнуют.

kirillov3798 пишет:

не GUI морду а консольный urpmi.

Тем более! Что с ним не так, в сравнении с apt? Сами команды другие? Ну и что с того?

yars пишет:

urpm* - это не одна программа, а несколько, в том числе urpmi. И не стоит сравнивать теплое с мягким, то есть консольное с графическим.

Вообще-то я в курсе. Но в исходном тексте это не было конкретизировано:

fragment пишет:

с давних пор остались ужасающие воспоминания о её пакетном менеджере.

34 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
stranger пишет:

Повторяю: исключительно к Убунте

Ну если читать не умеешь, то остаётся только повторять, это да.

stranger пишет:

Я не мнение высказывал, а говорил об отсутствии жалоб

Отсутствие жалоб на амд-дрова в твоей фэнтезийной вселенной - это таки мнение.

35 Ответ от kirillov3798

  • Зарегистрирован: 25.07.2013
  • Сообщений: 2,044
  • Репутация : [ 50 | 2 ]
stranger пишет:

Что с ним не так, в сравнении с apt?

А почему с apt. В Fedora yum используют.
Если сравнивать с urpm* с yum, то у последнего вывод более читаемый, и команды логичнее.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

36 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]

fragment,

fragment пишет:

Не готов к использованию в дефолтном виде.

Что курим?

fragment пишет:

Полумёртвое изделие. К тому же, с давних пор остались ужасающие воспоминания о её пакетном менеджере.

Видимо, это что-то крепкое, раз не отпускает.

fragment пишет:

Они уже начали делать 64-битные сборки?

PCLinuxOS два года как их выпускают. Разморозка?

fragment пишет:

    Slackware

Очень смешно.

Не получилось установить?

fragment пишет:

    Alt

Будем посмотреть.

И как просмотр?

fragment пишет:

    Gentoo

Тоже не смешно.

Тоже не встаёт?

fragment пишет:

    RHEL, SLED

Лишь бы ляпнуть?

М-да, накрыло вас конкретно.

fragment пишет:

На всех остальных дистрибутивах амдшные дрова волшебным образом не глючат?

Всё бывает. Но люди находят выход. Глючить может и Nvidia. Давайте запретим буки? ab

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7
+ stranger

37 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
fragment пишет:

остаётся только повторять

Что в стартовом посте относится к Вашему личному опыту помимо Элементари в частности и Убунты в целом?

kirillov3798 пишет:

urpm* с yum, то у последнего вывод более читаемый

По-моему, дело вкуса. Лично я как-то особой разницы не вижу. Тем более, что и то, и это rpm.

38 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
stranger пишет:

Что в стартовом посте относится к Вашему личному опыту помимо Элементари в частности и Убунты в целом?

Например, проблемы с амд-дровами?

39 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
fragment пишет:

Например, проблемы с амд-дровами?

stranger пишет:

личному опыту

С любым Линуксом такая проблема? Все перепробовали? Тогда тема должна была называться "Проблема с дровами AMD на *** видеокарту".

40 Ответ от Vitri

  • Vitri
  • Vitri
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 24.10.2011
  • Сообщений: 1,843
fragment пишет:

3) Центр приложений - это, конечно, красивая и в чём-то удобная вещь, но ё-моё, до чего же убогие у убунты репы в сравнении с гентушным деревом!

Подозреваю, что нужно было включить universe- и multiverse-репозитории.

«Я устал, я ухожу.»

41 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]
fragment пишет:

eOS - это Ubuntu с подправленным фейсом. Так что можно сказать, что про десктопный Линукс вообще.

ИМХО, для НР OpenSUSE - лучший выбор, учитывая, что на многих моделях этой фирмы предустановпен SLED.

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

42 Ответ от jashaw5

  • jashaw5
  • jashaw5
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Мариуполь
  • Зарегистрирован: 19.12.2010
  • Сообщений: 819
  • Репутация : [ 17 | 1 ]
fragment пишет:

Они уже начали делать 64-битные сборки?

А на http://www.pclinuxos.com/ зайти не судьба?

Segui il tuo corso, e lascia dir le genti

43 Ответ от SergMarkov

  • SergMarkov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.10.2010
  • Сообщений: 656
  • Репутация : [ 22 | 1 ]
Silencer пишет:

Все просто:
человек, который желает иметь у себя Linux на десктопе, должен сам его выбрать и поставить.
Нет желания >> сиди на офтопике.
Я все сказал.
/tread

..сам курить маны и перывать полинета в поисках простеших вещей.
Если повар так будет готовить заливную рыбу, то вполне предсказуемо получит от посетителя отзыв - "какая гадость это ваша заливная рыба"..:-)

44 Ответ от SergMarkov (11.08.2014 22:58:37 отредактировано SergMarkov)

  • SergMarkov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.10.2010
  • Сообщений: 656
  • Репутация : [ 22 | 1 ]
XliN пишет:

Надо было выбирать ubuntu, если нет желания вообще думать и читать маны. Или как выше сказали - юзайте офтопик.

Юзер НЕ должен думать как заставить кривое поделие работать, он должен поставить ось и решать на ней свои задачи, а не заниматься глюками и кривизной самой оси.
:-) Если вам предложат утюг, в котором надо будет ковыряться, чтобы им погладить рубашку, как и во что вы оцените этот утюг?

45 Ответ от XliN

  • XliN
  • XliN
  • С нами Бог
  • Неактивен
  • Откуда: Белгород
  • Зарегистрирован: 23.04.2010
  • Сообщений: 4,524
  • Репутация : [ 93 | 1 ]
SergMarkov пишет:

Если вам предложат утюг, в котором надо будет ковыряться, чтобы им погладить рубашку, как и во что вы оцените этот утюг?

Не верное сравнение. ТС сам выбрал ОС и его ни кто к этому не принуждал. И если бы мне предложили такой утюг, то я бы не взял. Я и на Linux перешел из-за свободы выбора. Лепи что хочешь. Было бы желание. У ТС желания нет.

SergMarkov пишет:

он должен поставить ось и решать на ней свои задачи

Значит те задачи которые он себе поставил не выполнимы. Почему? Много причин. Некоторые выше написали.

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

46 Ответ от SergMarkov

  • SergMarkov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.10.2010
  • Сообщений: 656
  • Репутация : [ 22 | 1 ]
XliN пишет:
SergMarkov пишет:

Если вам предложат утюг, в котором надо будет ковыряться, чтобы им погладить рубашку, как и во что вы оцените этот утюг?

Не верное сравнение. ТС сам выбрал ОС и его ни кто к этому не принуждал. И если бы мне предложили такой утюг, то я бы не взял. Я и на Linux перешел из-за свободы выбора. Лепи что хочешь. Было бы желание. У ТС желания нет.

Почему же неверное? Очень как раз даже верное -ТС воспользовался полной свободой в выборе любой оси и наткнулся на глюкодром. Вполне естественно что ни такая швабода ни такой выбор ему не нужны даже в нагрузку .

XliN пишет:

Значит те задачи которые он себе поставил не выполнимы. Почему? Много причин. Некоторые выше написали.

Ну так о том и спич - если нужные десктопные задачи нельзя решить, то линукс для десктопа не готов

47 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
SergMarkov пишет:

если нужные десктопные задачи нельзя решить, то линукс для десктопа не готов

Теперь и Вас спрошу - причём тут Линукс как семейство ОС (десктоп) и отдельная глючная поделка на коленке у ТС?

stranger пишет:

Это примерно так: Вы купили авторский хот-род напоминающий Роллс-Ройс, сделанный энтузиастом в личном гараже на базе Киа узбекской сборки, который изначально был сконструирован как Опель Астра. Он чихает и не заводится. Претензии же Вы предъявляете бензиновым двигателям в принципе как таковым. Самому не смешно?

48 Ответ от SergMarkov

  • SergMarkov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.10.2010
  • Сообщений: 656
  • Репутация : [ 22 | 1 ]
stranger пишет:
SergMarkov пишет:

если нужные десктопные задачи нельзя решить, то линукс для десктопа не готов

Теперь и Вас спрошу - причём тут Линукс как семейство ОС (десктоп) и отдельная глючная поделка на коленке у ТС?

Да по совершенно банальной причине, судя по проблемам ТС он столкнулся бы с ними практически на любом дистре. Не с точно такими же, так с другими. Сути это не меняет

49 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
SergMarkov пишет:

практически на любом дистре

Ну видимо тогда дело не в дистрах, а в ТС.

50 Ответ от SergMarkov

  • SergMarkov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.10.2010
  • Сообщений: 656
  • Репутация : [ 22 | 1 ]
stranger пишет:
SergMarkov пишет:

практически на любом дистре

Ну видимо тогда дело не в дистрах, а в ТС.

если у 99% руки не такие, то проблема не в руках, а в изначальном глюкодроме

51 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
SergMarkov пишет:

если у 99%

Если.

Но у 99% проблем нет.

52 Ответ от SergMarkov (12.08.2014 02:04:08 отредактировано SergMarkov)

  • SergMarkov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.10.2010
  • Сообщений: 656
  • Репутация : [ 22 | 1 ]
stranger пишет:
SergMarkov пишет:

если у 99%

Если.

Но у 99% проблем нет.

99% не используют десктопный линукс. Юзают все что угодно, венду, яббло, но не этот глюкодром.
А там где массовый пользователь используют линукс, это или андроид, линукс вылизанный и доведенный до ума на малых устройствах, или на встроенных устройствах, где пользователь даже не подозревает что у него линукс.
Вот это вкупе с серверами, и есть область применения линукса. На десктопах ему ничего не светит,  и из-за графического стека времен мейнфремов, которые не изменят никакие вяленые, и из-за общего отношения в рядовому пользователю "иди копайся и колупайся, если не хочешь или не можешь , ты сам дурак" В результате в дураках оказывается именно десктопный линукс.

53 Ответ от voral

  • voral
  • voral
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: Иваново
  • Зарегистрирован: 23.02.2010
  • Сообщений: 1,993
  • Репутация : [ 53 | 6 ]
fragment пишет:

Я не хочу решать проблемы.

Не беритесь тогда за то, что делать не умеете.

fragment пишет:

Debian сразу после установки непригоден к использованию. Слишком много допиливать нужно.

Не беритесь тогда за то, что делать не умеете.

Ставил Debian неоднократно людям с разной степенью подготовки и на железо разной мощности. С необходимостью напильника сталкивался только когда переходил с винды. Да и было это уже давно (по ИТ меркам) все изменилось в лучшую сторону.
На данный момент все ваши рассказы от вашей неграмотности, реальные же вопросы не в качестве, трудности и т.п. А подходит ли линукс для выполнения задач пользователя. Простейший пример: игроман или фотошопер - линукс не оно...

Ну, а по вашим способностям лучше выбор останавливать на убунте или приглашать человека, который умеет готовить...

То что не убивает нас, делает нас сильнее! © Ницше.
When life puts you in tough situations, don’t say "why me". Just say "try me".
GNU/Linux Debian

Сайт voral

54 Ответ от Wolfenberg

  • Wolfenberg
  • Wolfenberg
  • Медвежатко
  • Неактивен
  • Откуда: Тольятти
  • Зарегистрирован: 17.07.2010
  • Сообщений: 8,882
  • Репутация : [ 125 | 8 ]
SergMarkov пишет:

99% не используют десктопный линукс. Юзают все что угодно, венду, яббло, но не этот глюкодром.

Зато вопят о глючности винды и как она валится каждые 10 дней ab
Нет предела совершенству кривизны рук?

Linux Mint 19.3 Mate Edition
Windows 7

55 Ответ от SergMarkov

  • SergMarkov
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 26.10.2010
  • Сообщений: 656
  • Репутация : [ 22 | 1 ]
Wolfenberg пишет:
SergMarkov пишет:

99% не используют десктопный линукс. Юзают все что угодно, венду, яббло, но не этот глюкодром.

Зато вопят о глючности винды и как она валится каждые 10 дней ab
Нет предела совершенству кривизны рук?

Все это не отменяет факта, что ее и яббло использует подавляюще большая часть пользователей. Остальное банальный эффект массовости - чем больше пользователей, тем больше воплей :-)

56 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
SergMarkov пишет:

ее и яббло использует подавляюще большая часть пользователей

Подавляющая часть пользователей с детства зомбирована в школе.

Если генетически безупречного японца с колыбели вырастить в Рязани, то он будет есть кашу ложкой и котлету вилкой, ни разу не задумавшись о суси и палочках.

57 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321
voral пишет:

С необходимостью напильника сталкивался только когда переходил с винды

Я очень рад. Только не все люди согласны работать в дефолтном убожестве. Вот у eOS - нормальный дефолт. У Минта тоже неплохой.

58 Ответ от stranger

  • stranger
  • stranger
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Зарегистрирован: 30.01.2014
  • Сообщений: 2,810
  • Репутация : [ 53 | 4 ]
fragment пишет:

в дефолтном убожестве

А что с ним не так?

59 Ответ от fragment

  • fragment
  • fragment
  • Пользователь
  • Неактивен
  • Откуда: тут
  • Зарегистрирован: 03.03.2012
  • Сообщений: 1,321

Неприятно выглядит, куцые стандартные репы и неизбежный гуглёж, гуглёж, гуглёж...

60 Ответ от kirillov3798

  • Зарегистрирован: 25.07.2013
  • Сообщений: 2,044
  • Репутация : [ 50 | 2 ]

SergMarkov, Стив Балмер сказал: «Никто никогда не покупал Windows — люди покупают Windows-ПК».

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD