61

xxblx пишет:

может быть Starter или Home Edition какой-нибудь

даже в нормальном маздае кнопка "пуск" не налаживается, как хотят ПОЛЬЗОВАТЕЛИ(не я!!! У меня IceWM, мне похрен!). А в этом вашем стартере даже обои не поменять. Это вы там что-то говорили про "юзабители" и "качество"?

bubuntolog пишет:

Мне интересно почему в третьегноме в наутилусе не работает delete?!

я не знаю, УМВР. Это какая-то убунтапроблема.

bubuntolog пишет:

Имхо заметно выше, чем у бесплатных линукс-дистрибьютивов.

это просто бездоказательное враньё. У Меня Всё Работает. Если у вас не  работает,  то прочтите наконец инструкцию, она в Linux полезная. В отличие от маздайного дерьма.

kirillov3798 пишет:

Я с вами не согласен. Выкладывать деньги за продукт, качество которого во многих местах ниже среднего - это дурость.

жрать бесплатное кю тоже дурость ИМХО.

bubuntolog пишет:

Если честно не встречал людей у которых в доме хотя бы на одном компе не была бы лицензионная наклейка.

у меня есть. А что? Я просто ленивый и неконфликтный. Зачем мне спорить с продавцами? Эта ваша ОЕМ стоит копейки, разницы никакой нет.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

62

drBatty пишет:

бесплатное кю

Что вы под этим имеете ввиду?

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

63

drBatty пишет:

А в этом вашем стартере даже обои не поменять

Ну да. Только речь шла о лицензионной версии, а не о функционале. Мы с kirillov3798 говорили на тему использует ли кто-то лицензионную версию, вот я сказал, что все покупатели компьютеров с предустановленным стартером, оплачивая компьютер, платят и за OEM лицензию стартера. Стало быть, они - пользователи лицензионного windows starter edition.
А так-то да, стартер - кастрированное г..но, но это уже другая песня, не про лицензионную чистоту.

drBatty пишет:

Это вы там что-то говорили про "юзабители" и "качество"?

Ну да, говорил, только не здесь, а в соседнем топике. По-моему тогда я достаточно ясно выразил свой взгляд на "юзабилити" windows.

xxblx пишет:

Ну как, в 2014-то хотя бы научился файловый менеджер Windows вкладкам в одном окне? А кнопку "Свернуть все окна" уже можно перенести в произвольное место? А в GNU/Linux можно.

Так в какой версии Bash прикрыли дыру?

Fedora GNOME3

64

drBatty пишет:

а разве они должны быть экспертами? Да? Тогда нафиг  они вообще венду купили, а не поставили Slackware Linux как я?!

я вас удивлю, но не все эксперты используют линукс, и не вся экспертиза заключена в линуксе. программист разрабатывающий софт для восьмой винды скорее всего будет ее же и использовать. Если нет, то как минимум тестировщик точно будет. Админов занимающихся на очень высоком уровне именно продуктами MS тоже хватает, и как бы нам того не хотелось, они в своем деле не менее эксперты чем мы в нашем.

drBatty пишет:

я  не ухожу.
Windows === Must Die.
Моя позиция понятна?
И да, cmd там убожество.  И дело не только  и не столько в CTRL+V. Такими темпами исправлять терминал эти быдлокодеры будут до  трёхтысячного года. И то, если по дороге  опять что-нить не сломают.

да, оно убожество. разговор шел о том что туда добавили поддержку paste с клавиатуры вместо того чтоб хвататься лишний раз за мышку, не о том насколько оно убого, не о том насколько винда маст дай.

65

bubuntolog пишет:

Если честно не встречал людей у которых в доме хотя бы на одном компе не была бы лицензионная наклейка. Ну вот правда, не встречал таких. Такие есть, я знаю, но вот лично не встречал.

у меня в доме 5 компов, таблеты и телефоны не считаю. из них на 4ех есть наклейки, хотя винда есть только на двух.

66

drBatty пишет:
bubuntolog пишет:

Имхо заметно выше, чем у бесплатных линукс-дистрибьютивов.

это просто бездоказательное враньё. У Меня Всё Работает. Если у вас не  работает,  то прочтите наконец инструкцию, она в Linux полезная. В отличие от маздайного дерьма.

Я же поставил маркер ИМХО. Т.е. на мой взгляд, качество винды заметно выше. Моё мнение может не совпадать с вашим. Ничего страшного.

drBatty пишет:
bubuntolog пишет:

Мне интересно почему в третьегноме в наутилусе не работает delete?!

я не знаю, УМВР. Это какая-то убунтапроблема.

На дебиане не работает. На убунте не проверял. Судя по старым поисках это чисто нововведение третьегнома. Зачем так сделано -- загадка.
Неработающая клавиша delete, это похлеще, чем неработающее сочетание Ctrl+V в командной строке. Опять же, имхо.

67

bubuntolog пишет:

Зачем так сделано -- загадка.

Третьегном вообще сплошная загадка.

Fedora 21 Workstation KDE 4.14.4
Gigabyte GA-Z77-D3H, Intel Core i5-3470, nVidia GeForce GTX 660 2GB, 8GB RAM, 1TB HDD

68

ctrl+del бросает в trash, shift+del стирает насовсем

69

dyasny пишет:

ctrl+del бросает в trash, shift+del стирает насовсем

Угу. Осталось всем остальным клавишам придумать какие-нибудь дополнительные маразмы.  ag

70

bubuntolog пишет:

Угу. Осталось всем остальным клавишам придумать какие-нибудь дополнительные маразмы. 

честно говоря не знаю зачем так сделали, может у кого то из ответственных разрабов странная клава

71

neri пишет:

CTRL+C

Таки работает, но с совершенно другим эффектом. Это по ХР включительно.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

72 (04.10.2014 01:36:05 отредактировано AntiduPb)

kirillov3798 пишет:
bubuntolog пишет:

Зачем так сделано -- загадка.

Третьегном вообще сплошная загадка.

Третьегном вообще сплошное УГ. Где-то слышал что народ который сидел на 2м гноме с приходом 3го побежал на XFCE. (Это до запила Mate)
Недавно для общего развития поставил Kali, там 3гнум искаропки, плевался блин.

Конечно, это работает в Gentoo!

73

xxblx пишет:

Только речь шла о лицензионной версии, а не о функционале.

речь как раз о функционале. Некоторые тут считают, что "бесплатное ПО низкокачественное", однако, очевидно, что качество платного ещё хуже. Мало того, мы не можем влиять на качество платного ПО, его не исправляют. Вместо этого делают новую версию, и ломают старую(что-бы юзеры опять покупали).

Ну как пример — шифрование файлов в WindowsXP. ВНЕЗАПНО оказалось, что оно ломается за 5 секунд(пруф есть даже на хабре, я его неоднократно указывал). Как мы  все знаем, автор другой популярной программы, truecrypt, тоже слился со словами "у меня отстой, юзайте битлокер".

Вас послушать(да, да, Вас, уважаемый xxblx), дык всё чудесно, венда она продаётся в комплекте с компьютером, всё хорошо. Но это только слова. На самом деле, того же шифрования в в рекомендуемом вами огрызке нету. Как нет и всего остального. Одно название «Windows» и возможность платить деньги за "нормальную OS", которую необходимо покупать дополнительно. Как и ещё Over9000 ненужных костылей, таких как антивирусы и фаерволы.

xxblx пишет:

но это уже другая песня

ага. Это  называется "валить с больной головы на здоровую". Формально в венде "всё работает", на деле, даже мелкие  проблемы, как с CTRL+V в терминале, исправляются два с лишним десятка лет. Я уж не говорю за всё остальное.

xxblx пишет:

Так в какой версии Bash прикрыли дыру?

какую именно? Тут же на форуме полно стенаний в духе "вся тыща глаз, которые ищут дыры в СПО== сказки, никто дыр не ищет!". На примере bash'а мы видим, что не сказки. Дыры действительно не только ищут,  но и находят и исправляют.

Вот хронология, дабы не быть голословным:

+ открыть спойлер

Date: Wed, 24 Sep 2014 16:37:00 -0700 (PDT)
[slackware-security]  bash (SSA:2014-267-01)

New bash packages are available for Slackware 13.0, 13.1, 13.37, 14.0, 14.1,
and -current to fix a security issue.


Here are the details from the Slackware 14.1 ChangeLog:
+--------------------------+
patches/packages/bash-4.2.048-i486-1_slack14.1.txz:  Upgraded.

Date: Mon, 29 Sep 2014 12:33:36 -0700 (PDT)

[slackware-security]  bash (SSA:2014-272-01)

New bash packages are available for Slackware 13.0, 13.1, 13.37, 14.0, 14.1,
and -current to fix a security issue.


Here are the details from the Slackware 14.1 ChangeLog:
+--------------------------+
patches/packages/bash-4.2.050-i486-1_slack14.1.txz:  Upgraded.

ещё вопросы?

dyasny пишет:

я вас удивлю, но не все эксперты используют линукс

нет, не удивите. Я понимаю, что создание платных костылей вроде антивирусов == золотое дно. Ежу ясно, что вирусы как делались, так и будут делаться, ибо сама по себе система дырявая. И конечно выгоднее штамповать заплатки, нежели менять саму систему. Делать заплатки на РЕШЕТО можно бесконечно, дыр на всех хватит, и внукам останется. Т.ч. желание г-на Антикаспера Вирусовского и иже с ним для меня понятно. Лохи должны страдать и платить.

dyasny пишет:

Админов занимающихся на очень высоком уровне именно продуктами MS тоже хватает

им, кстати, и платят больше. Что, впрочем, не удивительно, т.к. кроме знаний и опыта нужна ещё воля, решимость, стальные нервы, и недюжинная интуиция.

dyasny пишет:

да, оно убожество. разговор шел о том что туда добавили поддержку paste с клавиатуры вместо того чтоб хвататься лишний раз за мышку, не о том насколько оно убого, не о том насколько винда маст дай.

убожество и маздайность не в том, что добавили, а в том, КОГДА добавили! Посчитайте, СКОЛЬКО ЛЕТ добавляли? А  разгадка проста: разработчикам просто наплевать на пользователей. Они же лохи, и всё равно купят. Ещё и рады будут.

bubuntolog пишет:

Я же поставил маркер ИМХО. Т.е. на мой взгляд, качество винды заметно выше. Моё мнение может не совпадать с вашим. Ничего страшного.

дык аргументация будет? Или слив засчитывать?

bubuntolog пишет:

Неработающая клавиша delete

ну во первых вы путаете "по умолчанию не настроенную" и "неработающую в принципе". Во вторых, я просто не знаю, это локальная проблема конкретного DE(и даже FM). Если это вообще проблема. Почему сделано так — спросите самих разработчиков, причина наверняка какая-то есть. Я просто не знаю, и проверить не могу. В  отличие от маздая, у меня не так безальтернативно, я могу выбрать любой из множества FM, и этим пользуюсь. Я даже двумя FM пользуюсь, и оба они отлично работают. Причём не смотря на то, что юзаю я их редко, т.к. обычно пользуюсь терминалом, в котором у меня тем более всё работает.

Ещё раз, для тех, кто в танке: проблема Windows не в том, что там плохой cmd.exe, проблема в том, что нет альтернативы этому cmd. Единственная альтернатива: погуглить, и скачать какую-то завирусованнуюю гадость, которая не факт, что вообще заработает. Т.ч. проще сжать зубы, и дальше жевать этот кактус. И ждать десятую версию, в которой хоть вставку осилили сделать…

dyasny пишет:

ctrl+del бросает в trash, shift+del стирает насовсем

обычно в треш бросает простой del,  нет?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

74

drBatty пишет:

нет, не удивите. Я понимаю, что создание платных костылей вроде антивирусов == золотое дно. Ежу ясно, что вирусы как делались, так и будут делаться, ибо сама по себе система дырявая. И конечно выгоднее штамповать заплатки, нежели менять саму систему. Делать заплатки на РЕШЕТО можно бесконечно, дыр на всех хватит, и внукам останется. Т.ч. желание г-на Антикаспера Вирусовского и иже с ним для меня понятно. Лохи должны страдать и платить.

вам серьезно кажется что крома антивирусов под винду ничего не пишут? здорово наверное жить в малюсенькой шкатулочке

drBatty пишет:

им, кстати, и платят больше. Что, впрочем, не удивительно, т.к. кроме знаний и опыта нужна ещё воля, решимость, стальные нервы, и недюжинная интуиция.

нет, больше платят как раз юниксоидам и сетевикам. чтоб выбраться на  те же уровни зарплат специализируясь на винде, надо быть на голову выше линуксоида с тем же уровнем зарплаты.

drBatty пишет:

убожество и маздайность не в том, что добавили, а в том, КОГДА добавили! Посчитайте, СКОЛЬКО ЛЕТ добавляли? А  разгадка проста: разработчикам просто наплевать на пользователей. Они же лохи, и всё равно купят. Ещё и рады будут.

но вы ведь не это говорили в начале, не так ли?

drBatty пишет:

обычно в треш бросает простой del,  нет?

да, обычно так. не знаю зачем поменяли честно говоря

75

dyasny пишет:

вам серьезно кажется что крома антивирусов под винду ничего не пишут? здорово наверное жить в малюсенькой шкатулочке

трудно быть таким как вы. В каком месте я такое утверждал? В ваших фантазиях? Пишут много чего. И нужного, и не нужного. А вот антивирус == апофеоз ненужности. Но хомячки платят даже за него.

dyasny пишет:

нет, больше платят как раз юниксоидам и сетевикам. чтоб выбраться на  те же уровни зарплат специализируясь на винде, надо быть на голову выше линуксоида с тем же уровнем зарплаты.

ну может мы о разном говорим. Конечно от эникеев много не требуют, и платят мало. А я знаком с админами, которым платят достаточно много, и работа у  них адова, но ЧСХ, выполняемые ими задачи не так уж неподъёмны в *nix`ах ИМХО.

Речь не о том, сколько платят, речь о сложности обслуживания маздая.

dyasny пишет:

убожество и маздайность не в том, что добавили, а в том, КОГДА добавили! Посчитайте, СКОЛЬКО ЛЕТ добавляли? А  разгадка проста: разработчикам просто наплевать на пользователей. Они же лохи, и всё равно купят. Ещё и рады будут.

но вы ведь не это говорили в начале, не так ли?

я изначально говорил, что я не в курсе, и вообще венду  не юзаю. Сейчас вы пытаетесь доказать мою некомпетентность. Зачем? Я  и не претендую. Да, я толком не  знаю, что у вас там с CTRL+C, особенно в Win10. Я и Win8 видел лишь в компьютерах друзей. И именно  _видел_.

Кстати я думал,  что этот убогий cmd.exe давно уже переписали, и сейчас он не настолько  уродлив.  Нет. До сих пор костыли подстраивают под старый код.

dyasny пишет:

да, обычно так. не знаю зачем поменяли честно говоря

dyasny пишет:

да, обычно так. не знаю зачем поменяли честно говоря

дык почитайте ChangeLog, рассылки. Наверняка этот вопрос подымался и обсуждался. И  не где-то в  недрах canonical. Просто у меня такой траблы нет в помине.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

76

drBatty пишет:

трудно быть таким как вы. В каком месте я такое утверждал? В ваших фантазиях? Пишут много чего. И нужного, и не нужного. А вот антивирус == апофеоз ненужности. Но хомячки платят даже за него.

когда я сказал что под виндой бывает софт, вы выдали тираду про антивирусы. как будто этим все и ограничено

drBatty пишет:

ну может мы о разном говорим. Конечно от эникеев много не требуют, и платят мало. А я знаком с админами, которым платят достаточно много, и работа у  них адова, но ЧСХ, выполняемые ими задачи не так уж неподъёмны в *nix`ах ИМХО.
Речь не о том, сколько платят, речь о сложности обслуживания маздая.

маздай, на стандартных задачах, намного проще в обслуживании чем никсы. проблемы начинаются когда появляется надобность немного отойти от стандартных решений. я начинал с нетварей, потом перескочил на маздай, и только затем на линукс, и достаточно хорошо знаю обе кухни. тем более занимаясь виртуализацией приходится копаться в потрохах не только линуксовых гостей.

drBatty пишет:

я изначально говорил, что я не в курсе, и вообще венду  не юзаю. Сейчас вы пытаетесь доказать мою некомпетентность. Зачем? Я  и не претендую. Да, я толком не  знаю, что у вас там с CTRL+C, особенно в Win10. Я и Win8 видел лишь в компьютерах друзей. И именно  _видел_.
Кстати я думал,  что этот убогий cmd.exe давно уже переписали, и сейчас он не настолько  уродлив.  Нет. До сих пор костыли подстраивают под старый код.

в том комменте где вы заявили о том что мол ctrl-V у вас работает, о вашей некомпетентности вы не упомянули. это уже сейчас, 100500 постов спустя, вы выкручиваетесь

drBatty пишет:

дык почитайте ChangeLog, рассылки. Наверняка этот вопрос подымался и обсуждался. И  не где-то в  недрах canonical. Просто у меня такой траблы нет в помине.

мне это недостаточно интересно. я почти никогда не хожу по ФС в графическом режиме. терминал привычнее

77

drBatty пишет:

ну а вот кнопку "пуск" или cmd мы просто "не замечаем"

не совсем вероно. о кнопке пуск было много разговоров и нелестных отзывов. так что заметили.
а вот о cmd таки забыли поговорить. наверное потому, что без cmd как-то можно обойтись в повседневных делах. редкий случай использования, да и то для единиц.

drBatty пишет:

которое "в фотошопе хорошее"

да и не только там. и пусть вас это не удивляет, а впрочем пусть удивит (почему бы и нет?) а вот отсутсвие нескольких рабочих столов - да, это была катастрофа. настолько великая, что несколько проектов добавления оных в винду и оказались и на фиг никому не нужными. )

kirillov3798 пишет:

у меня непонятным образом выскочит BSOD

очень часто этот экран вызван проблемами с железом. чем вам в этом случае поможет не мысы, а другие разрабы? ну не синий экран, так просто ваша ОС станет раком и вы под линуксом будете выявлять причину так же, как и под виндой - шош там не в порядке. или таких стопов под линуксом не бывает? работает ОС даже на нерабочем железе? )) чего вы к этому синему экрану привязались? ))

xxblx пишет:

тогда вендо-пользователи воистину начнут плакать кровавыми слезами, ведь активаторы с рутора их уже не спасут


Photoshop CC - по подписке. и никто не рыдает, выкрутились. )) так что выкрутятся.

78

drBatty пишет:

Ну как пример — шифрование файлов в WindowsXP. ВНЕЗАПНО оказалось, что оно ломается за 5 секунд

Внезапно. Некогда шифрование WEP, а именно в 1997 считалось ого-го! А вот в 2000 уже не ого-го! Это ж надо, оказывается время идет и что-то устаревает. )) А как там в линуксе выпуска 2002 года дела с шифрованием обстоят? )

79

dyasny пишет:

когда я сказал что под виндой бывает софт, вы выдали тираду про антивирусы. как будто этим все и ограничено

ОК, не ограничено.  Есть ещё ненужные фаерволы.

dyasny пишет:

маздай, на стандартных задачах, намного проще в обслуживании чем никсы. проблемы начинаются когда появляется надобность немного отойти от стандартных решений

IRL "отходить" нужно _всегда_. На практике стандартных задач в сферическом вакууме просто не бывает.

dyasny пишет:

в том комменте где вы заявили о том что мол ctrl-V у вас работает, о вашей некомпетентности вы не упомянули. это уже сейчас, 100500 постов спустя, вы выкручиваетесь

ну это ваще-то не первый мой пост на этом форуме. Я уже неоднократно здесь говорил о том, что маздай я закопал, и узнаю о нём только в новостях.

А CTRL+V  у меня действительно работает,  точнее CTRL+ALT+V(так мне удобнее). В xfce4-terminal. И работал, и не ломался и не чинился.

dyasny пишет:

дык почитайте ChangeLog, рассылки. Наверняка этот вопрос подымался и обсуждался. И  не где-то в  недрах canonical. Просто у меня такой траблы нет в помине.

мне это недостаточно интересно. я почти никогда не хожу по ФС в графическом режиме. терминал привычнее

мне тоже.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

80

ZhuK пишет:

не совсем вероно. о кнопке пуск было много разговоров и нелестных отзывов.

ещё раз, для тех, кто в танке:

Мне наплевать. У меня нет маздая. А вот мои друзья почему-то жалуются. Причём жалуются мне в том числе.

Может в вашей альтернативной вселенной уже "заметили" и "исправили", а вот в моей — воз и ныне там. Не работает.

ZhuK пишет:

а вот о cmd таки забыли поговорить. наверное потому, что без cmd как-то можно обойтись в повседневных делах. редкий случай использования, да и то для единиц.

потом у-что cmd.exe это убожество, и им никто(поэтому) не пользуется.

ZhuK пишет:

да и не только там. и пусть вас это не удивляет, а впрочем пусть удивит (почему бы и нет?)

где? Хорошо, я удивлюсь, удивляете. Только не забывайте о том, что венды у меня НЕТ. Т.ч. примеры приветствуются. Можно с скринами.

ZhuK пишет:

а вот отсутсвие нескольких рабочих столов - да, это была катастрофа. настолько великая, что несколько проектов добавления оных в винду и оказались и на фиг никому не нужными. )

что ещё сказать тут? Рабочие столы даже в IceWM имеются.

ZhuK пишет:

чего вы к этому синему экрану привязались? ))

ну в Linux хотя-бы понятно, ЧТО и ПОЧЕМУ не работает.

ZhuK пишет:

незапно. Некогда шифрование WEP, а именно в 1997 считалось ого-го! А вот в 2000 уже не ого-го! Это ж надо, оказывается время идет и что-то устаревает. )) А как там в линуксе выпуска 2002 года дела с шифрованием обстоят? )

ВНЕЗАПНО: проблема совсем не в алгоритме, а в реализации. Реализация через задницу,  в этом то и проблема.  И реализация она была by design, её и сделали для галочки в вашем маздае.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

81

drBatty пишет:

ОК, не ограничено.  Есть ещё ненужные фаерволы.

боже-ж мой. и все? кстати, а ненужные фаерволы на линуксе тоже не нужны?

drBatty пишет:

IRL "отходить" нужно _всегда_. На практике стандартных задач в сферическом вакууме просто не бывает.

наоборот. если можно решить задачу стандартными средствами, никогда нельзя городить велосипеды вместо них.

drBatty пишет:

ну это ваще-то не первый мой пост на этом форуме. Я уже неоднократно здесь говорил о том, что маздай я закопал, и узнаю о нём только в новостях.
А CTRL+V  у меня действительно работает,  точнее CTRL+ALT+V(так мне удобнее). В xfce4-terminal. И работал, и не ломался и не чинился.

тогда зачем лезть в новости о маздае и комментить о том в чем не понимаете?

82

Снес свою семерку и поставил это поделие. Работает на первый взгляд быстрее.

З.Ы. Пойду восстановлю свой загрузчик, дабы хочется опять в Linux =)

MX 23.6 Libretto x86_64
Чем больше я работаю админом, тем больше понимаю, насколько волшебна фраза - "Нет технической возможности!"

83

dyasny пишет:

боже-ж мой. и все?

нет. Много разной гадости ненужной есть. Мне что, ВСЁ перечислять?

dyasny пишет:

кстати, а ненужные фаерволы на линуксе тоже не нужны?

конечно не нужны. Фаервол входит в состав ядра GNU/Linux. А правила для него можно задавать утилитой iptables и/или гуем(гуи разные в разных дистрах. Обычно там в пару кликов можно решить типовые задачи).

dyasny пишет:

наоборот. если можно решить задачу стандартными средствами, никогда нельзя городить велосипеды вместо них.

а что там решать-то? Это как тот же фаервол, какие проблемы-то? В Linux это в пару кликов решается через няшный гуй. Это разве проблема? Проблема,  это когда НЕ решается парой кликов. Вот  тут маздай можно выкидывать на помойку, а в Linux'приходится в консоли конфиги править (правила iptables к примеру).

dyasny пишет:

тогда зачем лезть в новости о маздае и комментить о том в чем не понимаете?

вы знак вопроса плохо видите?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

84

drBatty пишет:

нет. Много разной гадости ненужной есть. Мне что, ВСЁ перечислять?

то есть, любой софт под винду по определению гадость и не нужно?

drBatty пишет:

конечно не нужны. Фаервол входит в состав ядра GNU/Linux. А правила для него можно задавать утилитой iptables и/или гуем(гуи разные в разных дистрах. Обычно там в пару кликов можно решить типовые задачи).

в винде тоже есть встроенный фаерволл. тоже на уровне ядра, и он вполне работает. под линукс тоже есть сторонние фаерволлы, как открытые так и проприетарные. то что вы тут выдаете это простой фанатизм, плюс незнание предмета.

drBatty пишет:

а что там решать-то? Это как тот же фаервол, какие проблемы-то? В Linux это в пару кликов решается через няшный гуй. Это разве проблема? Проблема,  это когда НЕ решается парой кликов. Вот  тут маздай можно выкидывать на помойку, а в Linux'приходится в консоли конфиги править (правила iptables к примеру).

еще раз, есть задачи, если они решаются стандартными средствами - отлично. если не решаются, то все равно надо сидеть и писать костыли. от платформы это никак не зависит. желание писать костыли когда они не нужны, и есть то самое, ваше любимое "не нужно"


drBatty пишет:

вы знак вопроса плохо видите?

drBatty пишет:

В WindowsXP вставляло, я пробовал.

не просто плохо. вообще не вижу.

85

dyasny пишет:

то есть, любой софт под винду по определению гадость и не нужно?

Увы. Вот возьмите например браузер. Нет, в самой венде он есть, "осёл". Но оно УГ. Конечно выбор есть.  Например FireFox. Хороший браузер. А это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО firefox? А где  ЭЦП? Патрег вот подписывает firefox(который обновляется раз в неделю), а мысы  не подписывает, ибо прямой конкурент ихнего  осла. Вирусмейкеры в теме, и в Сети Over9000 сайтегов, на которых вам любезно напоминают, что  "ваш браузер устарел, ткните на эту кнопочку для обновления". Ну вы не тыкнете, а вот мой сынишка-второклассник? И это между прочим хорошая и годная программа, но тоже — маздай. С остальным всё вообще печально, даже обсуждать не хочется. Там альтернатив либо тупо нет, либо их устанешь искать и/или они убогие.

dyasny пишет:

в винде тоже есть встроенный фаерволл. тоже на уровне ядра, и он вполне работает

это  не фаервол, а ненужная ерунда. Которой никто и не пользуется.

dyasny пишет:

под линукс тоже есть сторонние фаерволлы, как открытые так и проприетарные. то что вы тут выдаете это простой фанатизм, плюс незнание предмета.

интересно, на кой ляд лепить сторонний фаервол в Linux? Расскажите, а то я не очень понимаю. Никогда не видел. Ну и ссылок дайте в качестве ликбеза.

dyasny пишет:

еще раз, есть задачи, если они решаются стандартными средствами - отлично. если не решаются, то все равно надо сидеть и писать костыли. от платформы это никак не зависит. желание писать костыли когда они не нужны, и есть то самое, ваше любимое "не нужно"

никаких костылей не требуется. Просто надо поправить конфиг, и всё. Например с правилами iptables. А костыли пишут лишь недавние маздайщики, по привычке очевидно. Точнее не пишут, а плачут на форуме: "где скачать антивирус/фаервол для линуха?!".


dyasny пишет:

не просто плохо. вообще не вижу.

беда с глазами.

поясните для Ъ: это где так? В WindowsXP вставляло, я пробовал. Сломали в восьмёрке что-ли?

так вот, я спрашивал: ГДЕ не  вставляет? Я ведь не в курсе, что это именно в cmd.exe. Откуда мне знать, что для вас консоль==cmd.exe из WindowsNT4? И что речь исключительно про этот древний и убогий(до сих пор!) cmd.exe? Выделение там тоже до сих пор такое ректальное, блоком и кнопочками? А копирование?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

86

drBatty пишет:

Увы. Вот возьмите например браузер. Нет, в самой венде он есть, "осёл". Но оно УГ. Конечно выбор есть.  Например FireFox. Хороший браузер. А это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО firefox? А где  ЭЦП? Патрег вот подписывает firefox(который обновляется раз в неделю), а мысы  не подписывает, ибо прямой конкурент ихнего  осла. Вирусмейкеры в теме, и в Сети Over9000 сайтегов, на которых вам любезно напоминают, что  "ваш браузер устарел, ткните на эту кнопочку для обновления". Ну вы не тыкнете, а вот мой сынишка-второклассник? И это между прочим хорошая и годная программа, но тоже — маздай. С остальным всё вообще печально, даже обсуждать не хочется. Там альтернатив либо тупо нет, либо их устанешь искать и/или они убогие.

эцп - стандартная технология. вы думаете в винде не бывает подписей и верификации?
насчет набора доступного софта, то тут, к сожалению, как раз в линуксе все грустно, что собственно и мешает ему стать популярным десктопом

drBatty пишет:

это  не фаервол, а ненужная ерунда. Которой никто и не пользуется.

внезапно вы эксперт? а кто кричал что винду только по телевизору видел?

drBatty пишет:

интересно, на кой ляд лепить сторонний фаервол в Linux? Расскажите, а то я не очень понимаю. Никогда не видел. Ну и ссылок дайте в качестве ликбеза.

ну например для расширения функционала. простой пример - checkpoint SPLAT. найти в гугле что это такое совсем не сложно. убедиться в том что это намного серьезнее чем просто iptables или firewalld тоже не сложно

drBatty пишет:

так вот, я спрашивал: ГДЕ не  вставляет? Я ведь не в курсе, что это именно в cmd.exe. Откуда мне знать, что для вас консоль==cmd.exe из WindowsNT4? И что речь исключительно про этот древний и убогий(до сих пор!) cmd.exe? Выделение там тоже до сих пор такое ректальное, блоком и кнопочками? А копирование?

так я и говорю - у вас беда с глазами, читаем пост наискосок и лезем комментировать.

beliy пишет:

Если вы часто пользуетесь командной строкой, то радостной новостью для вас станет то, что теперь там можно вставлять текст с помощью комбинации клавиш Ctrl+V

русским по белому написано. или вы знаете другую командную строку для винды?

87

dyasny пишет:

эцп - стандартная технология. вы думаете в винде не бывает подписей и верификации?

бывает. У продуктов мысы, например у internet exploer'а есть ЭЦП, и Windows её проверяет.

dyasny пишет:

насчет набора доступного софта, то тут, к сожалению, как раз в линуксе все грустно, что собственно и мешает ему стать популярным десктопом

"грустно" только тем, кто хочет "бесплатный фотошоп".

dyasny пишет:

это  не фаервол, а ненужная ерунда. Которой никто и не пользуется.

внезапно вы эксперт? а кто кричал что винду только по телевизору видел?

не по телевизору, а у друзей. И что-то я ни у кого не видел этого ядрёного фаервола. Но некоторые ставят не ядрёные.

dyasny пишет:

ну например для расширения функционала. простой пример - checkpoint SPLAT. найти в гугле что это такое совсем не сложно. убедиться в том что это намного серьезнее чем просто iptables или firewalld тоже не сложно

зачем мне "серьёзней". Мне и так неплохо. К тому же, iptables это совсем не "просто". Просто вы возможностей netfilter не знаете.

А что такое firewalld?

dyasny пишет:

русским по белому написано. или вы знаете другую командную строку для винды?

я не знаю. Ну ладно,  я уже понял, у вас только убогий cmd.exe из WindowsNT4. Убедили. Теперь буду знать, спасибо.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

88

drBatty пишет:

ещё раз, для тех, кто в танке:Мне наплевать. У меня нет маздая.

drBatty пишет:

Только не забывайте о том, что венды у меня НЕТ

я так много раз читал подобное, что хочется сказать - раз ее у вас нет, то и не... о ней рассуждать. ))) ибо кроме чтива из сетей, жалоб криворуких друзей и опыта общения ( десятилетней давности) у вас ничего нет. а как говорится - на нет и суда нет и туда нет. )

drBatty пишет:

ну в Linux хотя-бы понятно, ЧТО и ПОЧЕМУ не работает.

бу-га-га. ))) в синем экране тоже не письмена индейцев племени навахо (мертвый язык) выскакивают. ))) тоже достаточно информации для поиска проблем.

drBatty пишет:

Т.ч. примеры приветствуются. Можно с скринами.

вам переодически присылать скрин моей работающей ОС? и в придачу ваше любимое УМВР и ЧЯДНТ? ))) В свою очередь попрошу фото рук ваших друзей у которых не УМВР, фото лиц, когда они разбираются в ЧЯДНТ и которые вас утомили своими жалобами. тоже интересно.

drBatty пишет:

потом у-что cmd.exe это убожество, и им никто(поэтому) не пользуется.

и не говорите. ваще ниработаит. )

89

drBatty пишет:

проблема совсем не в алгоритме, а в реализации

знаете, подумал, а ведь алгоритм это тоже в своем роде реализация - Алгори́тм — набор инструкций, описывающих порядок действий исполнителя для достижения результата решения задачи за конечное число действий.
реализация - Исполнение замысла, получение результата.
Алиса, ты меня не путай. © Кот Базилио. )))

90 (06.10.2014 14:07:03 отредактировано MozgFx)

drBatty пишет:

И да, cmd там убожество.

КОпирование конечно неудобное, но командная строка нормально справляется с нужными функциями если уметь пользоваться, для более продвинутых есть продукт Power Shell...

К примеру скрипт чистки от мусора написал вот, чистит мусор всякий, в том числе удаляем дефолтные закладки и логи системы вычищает, а так же сбрасывает кэш DNS и чистит Wins (требуется перезагрузка):

+ открыть спойлер
powercfg -h off

net stop wuauserv
reg delete HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate /v PingID /f
reg delete HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate /v AccountDomainSid /f
reg delete HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate /v SusClientId /f
reg delete HKLM\SOFTWARE\Microsoft\Windows\CurrentVersion\WindowsUpdate /v SusClientIDValidation /f

del /f /s /q %WinDir%\SoftwareDistribution\*
for /f %%n in ('dir "%WinDir%\SoftwareDistribution" /ad /s /b /od') do rmdir /s /q %%n
net start wuauserv
wuauclt.exe /resetauthorization /detectnow

cd %userprofile%\Favorites\
rd /s /q "‚ҐЎ-б ©вл MSN"
rd /s /q "Windows Live"
rd /s /q "‚ҐЎ-б ©вл Њ ©Єа®б®дв"
rd /s /q Links
rd /s /q "Links for ђ®ббЁп"
for /f %%n in ('dir "%userprofile%\Favorites" /ad /s /b /od') do rmdir /s /q %%n

takeown /f "%SystemRoot%\Web\Wallpaper" /r 
icacls "%SystemRoot%\Web\Wallpaper" /reset /t 
del /f /s /q "%SystemRoot%\Web\Wallpaper" 
for /f %%n in ('dir "%SystemRoot%\Web\Wallpaper" /ad /s /b /od') do rmdir /s /q %%n

del /f /s /q %WinDir%\temp\*
for /f %%n in ('dir "%WinDir%\Temp" /ad /s /b /od') do rmdir /s /q %%n
del /f /s /q %temp%\*
for /f %%n in ('dir "%temp%" /ad /s /b /od') do rmdir /s /q %%n

del /f /s /q %userprofile%\AppData\Local\Microsoft\FORMS\*
del /f /s /q "%userprofile%\AppData\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files\Content.Outlook\*"
del /f /s /q "%userprofile%\AppData\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files\Content.Word\*"
del /f /s /q "%userprofile%\AppData\Local\Microsoft\Windows\Temporary Internet Files\Content.IE5\*"

ipconfig /flushdns
ipconfig /release
ipconfig /renew
ipconfig /flushdns
netsh wins r

gpupdate /force /logoff

FOR /F "tokens=1,2*" %%V IN ('bcdedit') DO SET adminTest=%%V
IF (%adminTest%)==(Access) goto noAdmin
for /F "tokens=*" %%G in ('wevtutil.exe el') DO (call :do_clear "%%G")
goto theEnd
:do_clear
echo clearing %1
wevtutil.exe cl %1
goto :eof
:noAdmin
CLS
echo ‚лЇ®«ЁвҐ ¬Ґп ®в Ё¬ҐЁ  ¤¬ЁЁбва в®а !
echo ^<†¬пЄЁ^>
pause>NUL
:theEnd

единственный минус кодировка...