Больше мне с вами говорить не о чем. Всего хорошего.
И да, поменьше поноса на вентилятор, когда разговор о Росе... 
Настоятельно просим вас при общении соблюдать Правила форума и законы РФ. Наша тематика вне политики, поэтому воздержитесь от обсуждения ситуации на Украине и связанных с ней событий, независимо от того, какую сторону вы поддерживаете.
Также напоминаем, что наш форум находится в доменной зоне .ru, физически расположен на российских серверах и мы соблюдаем действующее законодательство России. Любые сообщения о политике будут удаляться.
Linux Forum → «Священные войны» → Разговор о Росе...
Больше мне с вами говорить не о чем. Всего хорошего.
И да, поменьше поноса на вентилятор, когда разговор о Росе... 
xxblx, а откуда такая мания делать самим ядро? Зачем это надо, и почему это так круто? Чем плохо брать ядра с kernel.org?
вроде вы или yars тут как-то писали, что у него же еще и команда добровольцев - помощников есть.
И да, поменьше поноса на вентилятор, когда разговор о...
...$ANY_DISTRO. И тогда не будет плачей "опять мою тему удалили, хнык".
xxblx, а откуда такая мания делать самим ядро? Зачем это надо, и почему это так круто? Чем плохо брать ядра с kernel.org?
Всем хорошо. Оттуда и надо брать, я другого и не предлагаю.
Просто товарищ утверждал, что компания готова полностью разрабатывать систему, в т.ч. разрабатывать дальше самостоятельно ядро, а не брать его с kernel.org, в случае, если по какой-то причине доступа к kernel.org и прочим ресурсам больше не будет.
Вот мне и стало интересно, это он сам так решил за других людей (за разработчиков) говорить, на заборе прочитал или тому все-таки есть официальное подтверждение, исходящее от представителей компании. Поскольку вместо внятного ответа товарищ начал сыпать в меня какими-то левыми обвинениями, подозреваю, что официального подтверждения его словам нет 
ans пишет:И да, поменьше поноса на вентилятор, когда разговор о...
...$ANY_DISTRO. И тогда не будет плачей "опять мою тему удалили, хнык".
yars, дружище, перечитайте тему сами, разве я хоть слово кому-то плохое сказал тут? Просто у ans'а яркая фантазия.
xxblx, да я просто еще раз и на свой лад повторил то, что уже и без меня сказали. См. посты NN 11, 27, 33 (если опустить последнее предложение) 
А то опять в нормальной новостной теме развели Х3 что
Поддерживаю, так вести разговор может только малолетка маленький ребёнок, взрослые ему объяснили ситуацию, только поэтому стоит сохранить хотя бы часть сообщений, дабы остальные понимали о чём речь.
На месте админа, половину поудалял бы
Видимо, по делу вам ответить нечего, раз пытаетесь "клеймить" других пользователей и свести все в "дистросрач". Очень жаль.
Тоже полностью согласен. Оставьте пожалуйста информационные топики (пусть новички почитают, им полезно быть в курсе того, как ведутся разработки), а остальной понос удалите к чёртовой бабушке.
yars, дружище, перечитайте тему сами, разве я хоть слово кому-то плохое сказал тут? Просто у ans'а яркая фантазия.
не просто фантазия, а из беседы сделать скандал, ans если не знаешь как ведутся дела - нечего базар разводить.
зы: моё сообщение тоже удалите, оно, кроме призыва к порядку и нормальному общению, не несёт никакой инфы по теме.
xxblx, на самом деле я не вижу проблемы в поддержке собственного форка ядра.
Что до официального, то посмотрите в сторону МСВС хотя-бы. Это форк rhel, и ничего, работает.
algri14, зачем удалять-то? Разве что автор сам признаётся, что нажрался в дугу. А ежели трезвый, то пусть все будут в курсе. Я только не очень понимаю, о чем спор, не успеваю за карающей дланью вахтеров.
посмотрите в сторону МСВС хотя-бы
И я о том же сразу сказал, если нужно и Роса найдёт спецов по ядру
yars пишет:ans, какой импорт? Речь о Linux, а он импортным по определению быть не может. Да, сделано не в России, но и не в любой другой отдельно взятой стране. Дистрибутивы - да, могут быть сделаны хоть Slackware, Inc., из USA, ну и что? Это все равно что производить телевизоры у нас из японских комплектующих. Российским линуксом Роса не стала. Как была, так и осталась международным...
Речь - чем заместить американскую Windows
Вы же не станете утверждать, что она международная? Писать с нуля - дорого и не практично. Вот и выбираем Linux. Хотя наше правительство, как минимум, пока, иного мнения
Я не зря упоминул именно "Linux" - как глобальный проект, а не ROSA как часть проекта.
Например, рассмотрим, практическую ситуацию - запрет поставки Windows в Россию (пока распространяется, только на крым http://www.bbc.co.uk/russian/russia/201 … _rus_press
Вопрос: Каким ПО можно пользоваться оффициально, чтобы Microsoft не подал судебный иск о несанкционированном использовании "Запрещенного ПО", например, к структурам гос. власти в Крыму?
По этому и встал вопрос об импортозамещении (скорее всего уже ускоренном) - чтобы решить вышеуказанный вопрос.
И системы на базе Linux - это, скорее всего, самый простой и быстрый путь решения.
А ROSA это будет или Гослинукс, ALT, MCBC или еще что-то это вопрос второстепенный. И выбираться они будут исходя из поставленных задач. И если руководством страны будет поставлена задача по локализации всех тех процессов создания систем Linux (включая ядро) в России (Евразийском Союзе) - не сомневаюсь, это будет выполнено, + портирование на процессор Эльбрус. Для России ничего невозможного нет, стоит только захотеть.
Я не зря упоминул именно "Linux" - как глобальный проект, а не ROSA как часть проекта. и т д и т п
Вот это и есть настоящая беседа, приятно читать. И ни слова обидного в адрес дитрибутивов, важно другое - стоит только захотеть.
Галахов Роман, спасибо за информацию
Галахов Роман, про 'локализацию ядра' пожалуйста подробнее.
Галахов Роман, про 'локализацию ядра' пожалуйста подробнее.
Я думаю, что если понадобится, в России найдут и специалистов и средства, для поддержания в актуальном состоянии локального форка ядра.
Но, это, я так понимаю, может понадобиться, только в 2-х случаях:
1) Если kernel.org заблокируют и разработчики не смогут развивать ядро + не будет зеркал . Конечно, с современным развитием интернета это сложно, но в теории возможно.
2) При портировании на Эльбрус - так как этот процессор может кроме России никому не понадобиться, придется разработкой и поддержкой портированного ядра заниматься самим, без поддержки из вне.
Галахов Роман, ну мы же поддерживали 10 лет ядро и прочее в МСВС? Не вижу проблемы даже в случае БП.
Имхо все эти опасения надуманы. А некий "национальный линукс" просто не нужен. Есть интернациональный, и их много.
По поводу роса vs магия
Пусть будут оба, не вижу проблемы. Если кто считает, что один из них не нужен, то пусть не юзает, я разрешаю.
По поводу роса vs магия
Пусть будут оба, не вижу проблемы. Если кто считает, что один из них не нужен, то пусть не юзает,
Интернационализм, это конечно хорошо звучит, но чуть что и табачок врозь - Россия в таких ситуациях была не единожды. По мне, так за державу обидно, ТАКАЯ страна и с ТАКИМИ мозгами, а ютится где-то на задворках ПО, то ли дело Китай. Вот что обидно, но тут и автомобили можно так же сравнить. Всё таки личность играет большую роль - пока ещё некому объединить НАШИ мозги и НАШУ страну, всё далее молчу, а то политику "пришьють" 
algri14, это у вас иллюзии, всё в порядке у нас на Руси с разработчиками.
Зыж с автомобилями как раз ситуация противоположная, автомобили у нас не делают, а только собирают.
всё в порядке у нас на Руси с разработчиками.
Так я и не говорил, что у нас плохо или плохие разрабы, со всем миром лет как 20 делимся и чужое собираем. Своё мало создаём, но ведь чем дальше в лес, тем больше ... в смысле можем остаться у разбитого корыта - нет политической воли, чтоб разогнать чинуш и поставить к рулю спецов 
algri14, в CS сегодня не выгодно делать "своё", это тупик. Копирасты не понимают очевидных вещей: копирайт на ПО это как копирайт на законы Ньютона. Не, можно конечно, но тогда наука станет лженаукой, по типу алхимии или астрологии. История учит: алхимики и астрологи почти ничего полезного за over9000 лет не открыли, а если открыли, то чисто случайно, как фосфор например.
Галахов Роман, ну мы же поддерживали 10 лет ядро и прочее в МСВС? Не вижу проблемы даже в случае БП.
Имхо все эти опасения надуманы. А некий "национальный линукс" просто не нужен. Есть интернациональный, и их много.
Вот и я про тоже, но локализованные центры разработки должны быть, чтобы в нужный момент можно было на их базе быстро локализовать все техпроцессы, создания и долговременной поддержки Linux в изоляции. Национальная безопасность в сфере IT не должна пострадать.
И системы на базе Linux - это, скорее всего, самый простой и быстрый путь решения.
А ROSA это будет или Гослинукс, ALT, MCBC или еще что-то это вопрос второстепенный. И выбираться они будут исходя из поставленных задач.
Всё правильно, но тема звучит как "ROSA Desktop Fresh KDE R5".
Корректнее было бы рассматривать нишу именно для Росы.
Центр разработки Роса - один из российских кандидатов на замещение Windows в этом году, учитывая международную обстановку.
С Рождеством!
Центр разработки Роса - один из российских кандидатов на замещение Windows в этом году, учитывая международную обстановку.
Эх, ans, это звучит как - "нашему теляте, да волка поймать" - не важно, что будет Роса, Магея, Альт, результат будет одинаковый - бабло распилить, откатить и своровать, на данный момент технология именно такова. К слову сказать, чтобы был один хороший дистр, надо разрабатывать сразу несколько, чтоб было наглядно видно преимущества одного из них, но это уж совсем из области фантастики поэтому xxblx прав, когда сказал:
Статистика.
Не одна тысяча человек внесла и регулярно вносит вклад в развитие ядра Linux. В штате Microsoft столько сотрудников нет, сколько человек сделало в ядро Linux свой вклад. (информация есть в публичном доступе, погуглите, почитайте)
По этому поддерживать развитие форка ядра Linux локально будет очень сложно даже силами очень крупной компании. А ведь не одно ядро, в случае чего, поддерживать придется, но и другие свободные проекты, разрабатываемые тысячами людей.
не важно, что будет Роса, Магея, Альт, результат будет одинаковый - бабло распилить
Магея не российская, её не будет.
Почему сразу распил? Что за мания от Навального?
И я о том же сразу сказал, если нужно и Роса найдёт спецов по ядру
Формально можно найти деньги и людей на поддержку форка ядра Linux. Реально у России ресурсов найдётся только на то, чтобы чинить баги и проводить небольшие оптимизации. Развивать ядро, вносить в него поддержку нового железа Россия сама не сможет. Впрочем, тогда и нового железа не будет 
Не одна тысяча человек внесла и регулярно вносит вклад в развитие ядра Linux. В штате Microsoft столько сотрудников нет
Толку-то что? Результат какой?
Создать на базе линукс 300 дистрибутивов и кричать на каждом шагу - мы сообщество?
Сообщество в разработке не оправдало надежд, на одном энтузиазме автокад не создать.
А Microsoft занимает большую часть рынка, значит тут дело не количестве человек вносящих вклад.
Развивать ядро, вносить в него поддержку нового железа Россия сама не сможет
Этот вопрос уже обсудили выше.
Этот вопрос уже обсудили выше.
Ничего там не обсудили.
Ничего там не обсудили.
Тогда аргументируйте, почему космические корабли можем, а кое-то ядро нет?
Тогда аргументируйте, почему космические корабли можем, а кое-то ядро нет?
Потому что нет кадров такого масштаба во-первых. Во-вторых, нет технологической базы. Для космоса всё это есть, потому что ещё с Советского Союза есть, а для ядра универсальной ОС - нет.
Linux Forum → «Священные войны» → Разговор о Росе...
Форум работает на PunBB, при поддержке Informer Technologies, Inc