31 (26.02.2010 17:07:00 отредактировано Филин)

zerg, Ну разобрались же !

32

zerg пишет:

Все то, что Вы можете написать никак не связано с тем, специалист написавший это или нет. Подобное я и сам написать могу.
Про объективность в данном примере Вы также не правы. Если был вопрос про Qt, а вы мне предлагаете варианты решения на GTK, то вопрос встает не про объективность, а про умение читать и понимать заданый вопрос.

В том то и дело - если я МОДЕРАТОР - моим словам добавляется дополнительный вес.  ae
Ну а на самом деле - зачастую, то или иное решение может быть реализовано так или иначе, в зависимости от используемых библиотек.

Представьте себе - я - модератор раздела "Программирование". И начинаю гнобить программистов QT в пользу GTK.

Что  произойдёт с разделом?

33 (26.02.2010 17:07:44 отредактировано Филин)

+

34

Спор ни о чем! Люди в своем большинстве проявляют себя в одном дели - организационном, управленческом , техническом и т.д. Редко встречаются люди которые талантливы во всем или во многих областях. Так что модератору не обязательно быть спецом по технической части, в первую очередь нужно смотреть на то, как он умеет разрешать проблемы, сглаживать острые углы и т.д. но если в добавок ко всему проявятся еще и другие способности, то никто против не будет.
А супер спец по Linux, но грубиян и резкий человек, в модераторах не нужен.

This live comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY!
В этой жизни умереть не трудно. Сделать жизнь значительно трудней. (В. Маяковский)
Самый хороший дистрибутив - это тот, который ты собрал сам.

35

Слово гнобить немного расходится, по моему разумению, с понятием модератор. Я не прав? И представленный пример скорее показывает качества модератора, а не его профессионализм или знания.

Так, кто-то уже выдвигал себя в модераторы Новелловского раздела? А вот и нет, пойдете модераторами в раздел FreeBSD, чтоб знаниями своими не гнобить никого ab

36 (26.02.2010 17:14:04 отредактировано YUKLA)

Rikzu пишет:

Спор ни о чем! Люди в своем большинстве проявляют себя в одном дели - организационном, управленческом , техническом и т.д. Редко встречаются люди которые талантливы во всем или во многих областях. Так что модератору не обязательно быть спецом по технической части, в первую очередь нужно смотреть на то, как он умеет разрешать проблемы, сглаживать острые углы и т.д. но если в добавок ко всему проявятся еще и другие способности, то никто против не будет.
А супер спец по Linux, но грубиян и резкий человек, в модераторах не нужен.

Пытался поставить Вам плюс, но форум не позволил.  ab

Hrafn пишет:

Слово гнобить немного расходится, по моему разумению, с понятием модератор. Я не прав? И представленный пример скорее показывает качества модератора, а не его профессионализм или знания.

Так, кто-то уже выдвигал себя в модераторы Новелловского раздела? А вот и нет, пойдете модераторами в раздел FreeBSD, чтоб знаниями своими не гнобить никого ab

А вы наденьте "шапку  Мономаха". Долго сможете терпеть "глупость, тупость и явный троллизм"? По своему опыту скажу - максимум пару месяцев.  bx

Потом вы начнёте писать: "Да это же ОЧЕВИДНО!". Все, стоп. На этом ваша карьера, как объективного модератора, ЗАКОНЧИЛАСЬ. :cool:

37

YUKLA пишет:

Пытался поставить Вам плюс, но форум не позволил.  smile

Бог с ним, с плюсом )

This live comes with ABSOLUTELY NO WARRANTY!
В этой жизни умереть не трудно. Сделать жизнь значительно трудней. (В. Маяковский)
Самый хороший дистрибутив - это тот, который ты собрал сам.

38

вы начнёте писать: "Да это же ОЧЕВИДНО!". Все, стоп. На этом ваша карьера, как объективного модератора, ЗАКОНЧИЛАСЬ. :cool:

Постараюсь сказать по-другому, может в предыдущих сообщениях не правильно выражался. Во всех Ваших примерах нет никакой связи специалист ли модератор конкретного раздела или нет. Связь прослеживается только одна: может он себя нормально и адекватно вести или нет. Нет тут связи с его знаниями вопроса, нет. Вообще.

39

Читаю тут это обсуждение и пожалуй первая кандидатура модератора, которую я бы поддержал - это YUKLA. Он единственный, кто сказал, что из него плохой модератор. А раз он это понимает, значит у него есть все шансы стать хорошим модератором.
Rikzu своими идеями тоже внушает доверия, но большего пока сказать не могу.

40

zerg пишет:

Тема про debian. Но предлагают явный не debian-way. Там рядом про ati ещё есть.
Можно сейчас пройтись по верхам и посмотреть ещё. Нужно?

Во первых зачем вы так делаете? Нас и так дебианщиков не очень-то и много на форуме, разосраццо успеем ещё :-). Во вторых проприетарные драйверы не являются частью системы Debian, а значит и к Debian-Way имеют весьма о посредственное отношение. Такова политика многих дистрибутивов, и Debian не исключение, релизы не обновляют, а только патчат. Это хорошая политика для серверов, но не всегда, в особенности, что касается проприетарных драйверов, подходит для домашних-рабочих станций.

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

41

Hrafn пишет:

Постараюсь сказать по-другому, может в предыдущих сообщениях не правильно выражался. Во всех Ваших примерах нет никакой связи специалист ли модератор конкретного раздела или нет. Связь прослеживается только одна: может он себя нормально и адекватно вести или нет. Нет тут связи с его знаниями вопроса, нет. Вообще.

Если у вас есть практика и точка зрения - вы будете ее отстаивать. Если у вас, как у модератора, есть дополнительные возможности по воздействию на оппонента - вы их БУДЕТЕ использовать. В процессе отстаивания своей точки зрения.

Все. ВСЕ НАРУШАЮТ ПРАВИЛА. Даже я, и даже сейчас.  bx Поверьте мне на слово - отправить оппонента в баню труда не составит. Вообще. Достаточно просто просмотреть его посты в своей зоне ответственности и ФОРМАЛЬНО сравнить с "Правилами Форума". И - его в баню. Вот и вся дискуссия.

42

YUKLA пишет:
zerg пишет:

Все то, что Вы можете написать никак не связано с тем, специалист написавший это или нет. Подобное я и сам написать могу.
Про объективность в данном примере Вы также не правы. Если был вопрос про Qt, а вы мне предлагаете варианты решения на GTK, то вопрос встает не про объективность, а про умение читать и понимать заданый вопрос.

В том то и дело - если я МОДЕРАТОР - моим словам добавляется дополнительный вес.  ae
Ну а на самом деле - зачастую, то или иное решение может быть реализовано так или иначе, в зависимости от используемых библиотек.

Представьте себе - я - модератор раздела "Программирование". И начинаю гнобить программистов QT в пользу GTK.

Что  произойдёт с разделом?

Вылетишь из модеров как пробка от шампанского ab
В правилах не написано что слова модератора есть непреложная истина или что они считаются более умными. Как участник форума вы имеете полное право высказывать свою точку зрения. Воспользоваться же полномочиями модера чтобы наказать оппонента будет большой ошибкой. Привидите пример правила по которому Вы бы смогли наказать пользователя в случае если он Вам высказал резкое несогласие? Вот Hrafnа например ab

ОФФТОП. Я ещё про GTK щас могу поспорить и сказать что поделие редкого гхм... качества. ab

Оффтоп тут - http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=451 Nightwolf_ng

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

43

papin-aziat пишет:

Во вторых проприетарные драйверы не являются частью системы Debian, а значит и к Debian-Way имеют весьма о посредственное отношение.

Ну во первых - в contrib и non-free секцию лобавляют новый и заменяют старый софт. То то что Вы написали слегка не соответсвует действительности.
А вот представим ситуацию - человек ничего не понимая взял и поставил драйвера с помощью проприетарного инсталлера.  Незаметно от него скомпилился модуль ядерный и установились либы в систему.
А теперь шаг два - обновление системы. В случае с модулем - обновление ядра, в случае с либами - Xorg'а.
И стоит человек перед мёртвыми иксами и т.д.

Может лучше один раз поставить пару-тройку пакетов из репов и чтобы они сами тягали нужное по зависимостям и во время обновления? Чтобы весь вспомогательный софт лежал там же, где ему и полагается?

Да, у меня уже привычка такая - делать так, чтобы админ, который придёт после меня всё понял. И залог этому - единый стандарт хотя бы в пределах одного дистрибутива. Не надо из Debian делать шлаку...

44

Контент конечно. Люди приходят что-бы получить ответ.
Модератор - это инструмент контроля за юзерами.

Debian GNU/Linux testing/sid (2.6.32)

45

Loky пишет:
YUKLA пишет:
zerg пишет:

Все то, что Вы можете написать никак не связано с тем, специалист написавший это или нет. Подобное я и сам написать могу.
Про объективность в данном примере Вы также не правы. Если был вопрос про Qt, а вы мне предлагаете варианты решения на GTK, то вопрос встает не про объективность, а про умение читать и понимать заданый вопрос.

В том то и дело - если я МОДЕРАТОР - моим словам добавляется дополнительный вес.  ae
Ну а на самом деле - зачастую, то или иное решение может быть реализовано так или иначе, в зависимости от используемых библиотек.

Представьте себе - я - модератор раздела "Программирование". И начинаю гнобить программистов QT в пользу GTK.

Что  произойдёт с разделом?

Вылетишь из модеров как пробка от шампанского ab
В правилах не написано что слова модератора есть непреложная истина или что они считаются более умными. Как участник форума вы имеете полное право высказывать свою точку зрения. Воспользоваться же полномочиями модера чтобы наказать оппонента будет большой ошибкой. Привидите пример правила по которому Вы бы смогли наказать пользователя в случае если он Вам высказал резкое несогласие? Вот Hrafnа например ab

ОФФТОП. Я ещё про GTK щас могу поспорить и сказать что поделие редкого гхм... качества. ab

Оффтоп тут - http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=451 Nightwolf_ng

он тупо может пожаловаться Совету , который возможно примет его сторону , и возможно  вы сами вылетите с форума. Разве я не прав ?

46

Совет помирит.

47

Филин пишет:

Совет помирит.

нет

48

zerg пишет:
papin-aziat пишет:

Во вторых проприетарные драйверы не являются частью системы Debian, а значит и к Debian-Way имеют весьма о посредственное отношение.

1. Ну во первых - в contrib и non-free секцию лобавляют новый и заменяют старый софт. То то что Вы написали слегка не соответсвует действительности.
2. А вот представим ситуацию - человек ничего не понимая взял и поставил драйвера с помощью проприетарного инсталлера.  Незаметно от него скомпилился модуль ядерный и установились либы в систему.
3. А теперь шаг два - обновление системы. В случае с модулем - обновление ядра, в случае с либами - Xorg'а.
4. И стоит человек перед мёртвыми иксами и т.д.
5. Может лучше один раз поставить пару-тройку пакетов из репов и чтобы они сами тягали нужное по зависимостям и во время обновления? Чтобы весь вспомогательный софт лежал там же, где ему и полагается?
6. Да, у меня уже привычка такая - делать так, чтобы админ, который придёт после меня всё понял. И залог этому - единый стандарт хотя бы в пределах одного дистрибутива.
7. Не надо из Debian делать шлаку...

1. Ссылку пожалуйста дайте где о таком почитать, и желательно о том когда будут новые драйверы nvidia в репах.
2. Инсталлер достаточно подробно рассказывает, что он делает.
3. Явление в Debian крайне редкое в стабильном релизе, и раз человек установил один раз, поставит и второй.
4. Если человек стоит перед мёртвыми иксами после обновления и не знает чего делать, то он ошибся при выборе операционной системы.
5. Лучше, но в данном случае скорее нет чем да. Nvidia не только устанавливается хорошо, но и удаляется тоже.
6. Хорошая привычка, но речь идёт о домашнем компьютере.
7. Не надо навязывать своё мировозрение, философию, мышление, мечты в конце концов, пользователям Linux, мы не для этого выбирали эту систему, чтобы нам указывали как в ней жить!

P.S. Просьба к модераторам переместить наше debian-общение к нам домой :-).

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

49 (26.02.2010 19:31:39 отредактировано Филин)

Smoker
А как по-вашему будет?

50

YUKLA пишет:

Модератор лишь должен следить за исполнением правил. ЛУЧШЕ ВСЕГО, когда модератор - НЕ СПЕЦИАЛИСТ. Это - 100 пудовая рекомендация всех методик управления коллективами.

У нас есть шанс на успех, я ничего не знаю.

На мясокомбинате я работаю свиньёй.

51

Позволю поправить, иначе смысл теряется
"У нас есть шанс на успех, так как я ничего не знаю."

Linux можно любить, можно НЕ любить, но совершенно точно его уже нельзя игнорировать.

52

Филин пишет:

Smoker
А как по-вашему будет?

а вы правила читали ?

53

Smoker пишет:
Филин пишет:

Smoker
А как по-вашему будет?

а вы правила читали ?

конечно

54

papin-aziat пишет:

7. Не надо навязывать своё мировозрение, философию, мышление, мечты в конце концов, пользователям Linux, мы не для этого выбирали эту систему, чтобы нам указывали как в ней жить!

Нет, что Вы... Я никак не покушаюсь на Ваши свободы. И Шлаку я очень, кстати, люблю, НО мне нравиться средство управления пакетами deb'а, и я не вижу смысла ставить всякую лабуду мимо него.
ЗЫ: это конечно же моё личное мнение (=

55

zerg пишет:

мне нравиться средство управления пакетами deb'а, и я не вижу смысла ставить всякую лабуду мимо него.

Дык а кому это понравиться, мне тоже не нравиться, но жись такая штука, что иногда надо играть не поправилам :-).

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс

56

А если у нас есть возможность мешать версии пакетов из разных релизов (а так оно и есть), зачем тогда инсталлер чужеродный? (=

57

zerg пишет:

А если у нас есть возможность мешать версии пакетов из разных релизов (а так оно и есть), зачем тогда инсталлер чужеродный? (=

Ну можно и так конечно, но как то все делают так :-). Проще и быстрее наверно.

Если у вас не получается разговаривать снисходительным тоном, найдите пользователя Unix, он покажет, как это делается. Скотт Адамс