61

mvt пишет:

Работаю, как работалось всегда

ага. А у меня тут ВНЕЗАПНО SSD превратился в кирпич. Казалось-бы, развернул бекап и всё? Не, я-то развернул, а как его в сабже-то сделать? Кто мне расскажет? Что-бы сам разворачивался и заворачивался по расписанию. Жду с нетерпением…

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

62 (08.02.2015 12:27:32 отредактировано mvt)

drBatty пишет:
mvt пишет:

Работаю, как работалось всегда

ага. А у меня тут ВНЕЗАПНО SSD превратился в кирпич. Казалось-бы, развернул бекап и всё? Не, я-то развернул, а как его в сабже-то сделать? Кто мне расскажет? Что-бы сам разворачивался и заворачивался по расписанию. Жду с нетерпением…

А dd?
Подумал, прости. А что не вышло?

63

mvt пишет:

А что не вышло?

УМВР. Я знаю куда и как всё это прописать, и как это готовить. А вот про systemd не знаю. И гугл не знает. Гугл выдаёт только "как хорошо в этом systemd, улыбаемся и машем!". А мне нужно "всё навернулось, пишу с микроволновки!".

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

64

drBatty пишет:
mvt пишет:

А что не вышло?

УМВР. Я знаю куда и как всё это прописать, и как это готовить. А вот про systemd не знаю. И гугл не знает. Гугл выдаёт только "как хорошо в этом systemd, улыбаемся и машем!". А мне нужно "всё навернулось, пишу с микроволновки!".

Да я - не гугл. И systemd - не знаю. Что получается? "Засада"? Такая вот фигня. Понятно, что ты всё сделал. Понятно, что ты это знаешь. Но вот я - не боюсь спросить здесь о такой фигне. А может, у кого было и вылез?

65 (08.02.2015 13:13:20 отредактировано )

вести с полей: http://unixforum.org/index.php?showtopic=138325&hl=

mvt пишет:

Понятно, что ты это знаешь.

проблема в том, что про systemd никто ничего не знает.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

66 (08.02.2015 13:24:15 отредактировано mvt)

drBatty пишет:

вести с полей: http://unixforum.org/index.php?showtopic=138325&hl=

mvt пишет:

Понятно, что ты это знаешь.

проблема в том, что про systemd никто ничего не знает.

Почитал. И нафиг тебе эти подвиги? Хочешь дополнительную и простую систему? Да вот http://forum.runtu.org/index.php/topic,6046.0.html
Всё работает (там сам пакеты доставишь/уберёшь). У меня первая была - 8.04 (блин, ядро менял). А теперь - всё работает сразу. И на пять лет. Как ты говоришь "машем- машем"? ab

67

drBatty пишет:

ну изучить-то нужно эти юниты новомодные.

Не нужно, ибо это графомания и выпендрёж.

68

mvt пишет:

Почитал. И нафиг тебе эти подвиги?

мне?!

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

69

DdShurick пишет:
drBatty пишет:

ну изучить-то нужно эти юниты новомодные.

Не нужно, ибо это графомания и выпендрёж.

Да Док о systemd.
А кто знает, может скоро и не обойдёшься без него? Забъют на system V и upstart и останемся с х носом... Посмотрим?

70

drBatty пишет:

Что-бы сам разворачивался и заворачивался по расписанию.

А что, использовать cron с systemd вам запрещает религия? Ну это так, если новое тыкать не особо хочется.

drBatty пишет:

ну изучить-то нужно эти юниты новомодные

Если вам запускать по расписанию надо и хочется именно средствами systemd, то вам нужны таймеры, а не обычные юниты.
По сути таймеры, это такие же юниты, но заканчиваются имена файлов их на .timer и, соответственно, есть плюшка - указание времени. OnCalendar=weekly, например, для запуска еженедельно.

drBatty пишет:

А мне лень.

Вот с этого и надо начинать. Нефиг тогда и распинаться.  Вопросы-то всё равно в пустоту задаете. Очевидно, что вам, пользователю слаки, на самом деле абсолютно неинтересно как там в systemd что-то делается. Спрашиваете, что спросить и потом подчеркнуть, что никто вам не ответил ab

drBatty пишет:

проблема в том, что про systemd никто ничего не знает.

Наверно потому что никто не хочет читать документацию.

DdShurick пишет:

Не нужно, ибо это графомания и выпендрёж.

Держите нас в курсе.

Fedora GNOME3

71

xxblx
Да нет у него systemd (как и у меня). А я тоже боюсь, что придётся эту CENSORED учить. УМВР и всегда. И нафига мне это?

72

xxblx пишет:

А что, использовать cron с systemd вам запрещает религия?

нет, не запрещает. А куда девать десяток bash скриптов по 200 строк каждый? Переписывать, да? На новомодные юниты, в которые я ни в зуб ногой, и которые ещё не доделаны?

xxblx пишет:

Если вам запускать по расписанию надо и хочется именно средствами systemd, то вам нужны таймеры, а не обычные юниты.
По сути таймеры, это такие же юниты, но заканчиваются имена файлов их на .timer и, соответственно, есть плюшка - указание времени. OnCalendar=weekly, например, для запуска еженедельно.

о. Ещё и таймеры какие-то.  ai

xxblx пишет:

Вот с этого и надо начинать. Нефиг тогда и распинаться.

не, я не понял, я что обязан каждую новую NIH от леннарта изучать? Я от этого сексуального удовлетворения не испытываю, как не странно.

xxblx пишет:

Очевидно, что вам, пользователю слаки, на самом деле абсолютно неинтересно как там в systemd что-то делается.

дык не слакой единой жеж.

xxblx пишет:

Наверно потому что никто не хочет читать документацию.

а что, должны? Если у меня есть задача XYZ решаемая инструментом ZYX, я согласен прочитать документацию к ZYX, это нормально.
Но если завтра придумают какой-то новомодный ZZZ, для решения уже решённой задачи, то почему я должен менять ZYX на ZZZ, и читать теперь уже документацию к ZZZ? Вам нравится? Читайте, я не запрещаю. Остальным это зачем? Это ведь не замена мотыги трактором, где различия очевидны, тут различия далеко не так очевидны, если вообще есть какие-то весомые преимущества.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

73

Док
Да забей. Возьми самую маленькую runtu lite, там, чуть подделаешь - и пять лет. Вот тебе и пара к slackware, и "аварийка" и интерес. Я с 8-го года ставлю параллельно ab

74

DdShurick пишет:

Я уже раз упёрся. История такая, пошла ругань на сбойный сектор раздела swap. Отформатировал по новой - система не грузится. Оказывается systemd привязан к fstab, а там uuid, а он изменился  ai . У каждого первого новичка логичный вывод - наф-наф этот линукс.

То есть новичок сможет определить проблему, почитать логи по проблеме раздела, определить где сбойный сектор, сможет отформатировать этот раздел, но не сможет додуматься, что у него после форматирования изменился uuid этого раздела, при том что он использует systemd? Даже выводы mount нисколько не смущали в ещё работающей системе?
По-моему надуманная история, из-за своей редкости, которая, впрочем, легко решается.

Кстати, эта проблема уже давно(в позапрошлом году) исправлена, так что об этом можно уже не задумываться.


drBatty пишет:

это пока у них всё работает.

Это по-моему, вообще не зависит от типа системы или её компонентов.

75

mvt, у меня есть www.slax.org как "аварийка".

verg пишет:

это пока у них всё работает.

Это по-моему, вообще не зависит от типа системы или её компонентов.

конечно не зависит. Сломают рано или поздно. Разница будет очевидна при попытке починить.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

76 (08.02.2015 19:16:14 отредактировано )

drBatty пишет:

А куда девать десяток bash скриптов по 200 строк каждый? Переписывать, да?

Системные администраторы за это получают зарплату вообще-то. А пользователи aka админы локалхостов могут просто выбрать дистрибутив без systemd.

drBatty пишет:

не, я не понял, я что обязан каждую новую NIH от леннарта изучать?

Нет, не обязаны.
Но если вы сабж не изучали, то и судить его не можете, ведь не располагаете опытом в эксплуатации сабжа, на который могли бы опираться при аргументации своих слов.

drBatty пишет:

дык не слакой единой жеж.

Т.е. вы так за пользователей других дистрибутивов переживаете?

drBatty пишет:

а что, должны?

Если хотят пользоваться системой с systemd на уровне администратора - должны. Если не хотят - пусть пользуются slackware, gentoo, pclinuxos, pisi linux и т.д. Вам-то вообще какое дело?

Разговор, конечно, как со стеной.
- А можно ли вот это сделать в systemd?!
- Можно, см. <вот это> в документации
- Вот еще, буду я какую-то документацию читать! Мне оно ненужно!
- Ну так если ненужно, интересуетесь-то с какой целью? ab

Будто вас заставляет systemd кто-то пользоваться. Я сомневаюсь, что slackware куда-то исчезнет в ближайшем обозримом будущем. Gentoo никуда не денется. PCLinuxOS хоть у нас и не популярна, имеет свой круг пользователей за океаном, PiSi Linux выглядит вполне интересно, какой-то вон форк Debian деньги клянчит на создание своего Debian без системд и с куртизанками и т.д.
Дистрибутивов без systemd полно. Берите и пользуйтесь, если с systemd дел иметь не хочется.

mvt пишет:

Да нет у него systemd (как и у меня). А я тоже боюсь, что придётся эту CENSORED учить. УМВР и всегда. И нафига мне это?

Вам лично его кто-то навязывает? Не хотите - не пользуйтесь. Делов-то.

Fedora GNOME3

77 (08.02.2015 19:36:51 отредактировано mvt)

drBatty пишет:

www.slax.org как "аварийка".

А то у меня его нет... ac
Не, я не про то. Вот эта рунтушка - полноценная вещь. Сергей даёт только базу. А сам сделаешь что и как. Интересно.
Пять лет... А мне сколько осталось? До ста лет - уж точно не доживу ab. А пока - живём? ab
Ещё хоть года два? ab

78

xxblx пишет:

Переписывать, да?

Системные администраторы за это получают зарплату вообще-то.

хм. Ясно.

xxblx пишет:

А пользователи aka админы локалхостов могут просто выбрать дистрибутив без systemd.

да, пока могут. Slackware Linux.

xxblx пишет:

Но если вы сабж не изучали, то и судить его не можете, ведь не располагаете опытом в эксплуатации сабжа, на который могли бы опираться при аргументации своих слов.

достаточным опытом НИКТО не располагает, слишком новый этот ваш systemd.

xxblx пишет:

Т.е. вы так за пользователей других дистрибутивов переживаете?

нет, я не только слакой пользуюсь.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

79 (08.02.2015 19:55:07 отредактировано mvt)

drBatty пишет:
xxblx пишет:

   
А пользователи aka админы локалхостов могут просто выбрать дистрибутив без systemd.

да, пока могут. Slackware Linux.

Да. Ubuntu 14.04. Любая.
Да зла на вас не хватает. Да всё можно. Как хотите. И всё работает. Надо что-то сломать и жаловаться? ac

80

drBatty пишет:

да, пока могут. Slackware Linux.

И что изменится в ближайшие годы? Не припомню, чтобы Патрик анонсировал systemd в slackware. Более того, я уже писал выше, слака отнюдь не единственный дистрибтив без systemd сейчас и в перспективе.

Вы с mvt на пару что доказать-то тут пытаетесь? Что у вас и без systemd всё работает? Ну так это замечательно, никто же и не сомневался. Пусть так и продолжается.

P.S. Я наверно никогда не смогу понять ни тех, кто пытается воткнуть systemd на каждую кофеварку, ни тех, кто вопит "systemd фу фу фу и ненужно". Неужели так сложно уважать чужое мнение и чужой выбор.

Fedora GNOME3

81

xxblx пишет:

А пользователи aka админы локалхостов могут просто выбрать дистрибутив без systemd.

ага, на выбор:
1. Slackware. Вроде как Патрег ещё не запилил, но куда он денется?
2. Gentoo, там systemd вообще-то есть, но как обычно можно и без него. Пока можно.
3. Всякие маргинальные дистрибутивы вроде ПиСи, на которые похоже все забили.

xxblx пишет:

P.S. Я наверно никогда не смогу понять ни тех, кто пытается воткнуть systemd на каждую кофеварку, ни тех, кто вопит "systemd фу фу фу и ненужно". Неужели так сложно уважать чужое мнение и чужой выбор.

выбора всё меньше и меньше. Меня только это пугает. А так — да по барабану, на самом деле. В каком месте, лично я лично ваше мнение не уважил? Или это так, "мысли в сторону" и разговор сам с собой?

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

82

drBatty пишет:

В каком месте, лично я лично ваше мнение не уважил?

Это не лично вам было адресовано. Я специально написал те слова с нового абзаца и добавил аббревиатуру постскриптума, чтобы обозначить, что это уже новая мысль.

drBatty пишет:

ага, на выбор:
1. Slackware. Вроде как Патрег ещё не запилил, но куда он денется?
2. Gentoo, там systemd вообще-то есть, но как обычно можно и без него. Пока можно.
3. Всякие маргинальные дистрибутивы вроде ПиСи, на которые похоже все забили.

Debian форкнули. Плюс, у Debian поддержка релизов без systemd не завтра же кончается. Аналогично с Ubuntu LTS, анонс systemd был, но и релизы без systemd будут еще долго поддерживаться. Альт линукс, емнип, имеет возможность и дальше sysvinit использовать. В общем, выбрать-то есть из чего, было бы желание.

Другой вопрос, что пользователи, к чему-то привыкшие, не желают изменений. Ну так это не GNU/Linux'а проблема. Так везде, во всех сферах нашей жизни.

Fedora GNOME3

83

xxblx пишет:

Я специально написал те слова с нового абзаца и добавил аббревиатуру постскриптума, чтобы обозначить, что это уже новая мысль.

ну вы начали всех делить на две категории врагов: те, которые ЗА, и которые ПРОТИВ. А я, например, к этим категориям не отношусь. Я не "против, потому что фу-фу-фу, и тебя, собака, не уважаю!", как вы, тут пытаетесь обернуть.

Я против потому, что не вижу реальных улучшений.

И я не понимаю психологию интеллектуального большинства "жрать что дают". Нет, зачем это нужно Red Hat мне вполне понятно, а вам-то на что?

xxblx пишет:

Другой вопрос, что пользователи, к чему-то привыкшие, не желают изменений.

о да. А разработчики — желают. Только не могут и соответственно не хотят говорить, зачем это им.

Ну дык я расскажу: совместимость с RH нужна, это факт. А в RH решили, что хватит уже халявы, и пора закрывать бесплатную кормушку. И закрывают. Всё вполне предсказуемо, и вопрос как обычно в банальных деньгах. А мнение пользователей, администраторов, и разработчиков, как обычно.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

84

drBatty пишет:

— Зачем мне это?

Доктор, а если Слака перейдёт на systemd, куда будешь бежать? На PC-BSD?

При укусе ядовитой змеи, держите её голову на расстоянии от себя, чтобы она не укусила вас в ответ...

85

Writer пишет:

Доктор, а если Слака перейдёт на systemd, куда будешь бежать?

куда я денусь с подводной лодки?..
И да, ещё раз: не слакой единой. Мне приходится не только локалхосты админить, а слака она только на моих локалхостах.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)

86 (09.02.2015 11:36:17 отредактировано mvt)

xxblx пишет:
drBatty пишет:

да, пока могут. Slackware Linux.

И что изменится в ближайшие годы? Не припомню, чтобы Патрик анонсировал systemd в slackware. Более того, я уже писал выше, слака отнюдь не единственный дистрибтив без systemd сейчас и в перспективе.

Вы с mvt на пару что доказать-то тут пытаетесь? Что у вас и без systemd всё работает? Ну так это замечательно, никто же и не сомневался. Пусть так и продолжается.

P.S. Я наверно никогда не смогу понять ни тех, кто пытается воткнуть systemd на каждую кофеварку, ни тех, кто вопит "systemd фу фу фу и ненужно". Неужели так сложно уважать чужое мнение и чужой выбор.

Да на самом деле - всё так ab Сначала - "в штыки", потом, постепенно всё утрясывается... Я вот с lilo на grub тяжело переходил... А теперь - нравится. ab
А вот KDE 4 - не принял. Обойдусь. Выбор-то есть. Вот я тут и говорю - именно за выбор. Должен ведь быть. Иначе - зачем нам Linux? ac
xxblx
Вы не злитесь, не обижайтесь на нас. Есть такая категория людей - которая хочет стабильности. Новое - принимает очень осторожно, но принимает ab
Когда-то в Mops http://rpuforum.agilialinux.ru/ мы пытались оптимизировать system V, потом Марк со своим upstart теперь вот Леннарт. А может и лучше будет? А может, и нет... ac
Ещё раз скажу - выбор должен быть всегда.
PS Да у меня убунтушка грузится стабильно секунд за десять. (на довольно старом железе) От добра- добра не ищут? ab

87 (09.02.2015 17:09:20 отредактировано xxblx)

drBatty пишет:

ну вы начали всех делить на две категории врагов: те, которые ЗА, и которые ПРОТИВ.

Из этого я вполне могу сделать вывод, что вы или читали невнимательно мои сообщения, или видите сугубо то, что видеть хотите.
Не все тут фанатично за или против. Есть те, кто воспринимают изменения спокойно, не жалуюсь на то, что видите ли "скрипты переписывать придется".

Всё меняется, нравится вам (или мне, или кому-либо еще) это или нет.

mvt пишет:

Ещё раз скажу - выбор должен быть всегда.

Я с этим полностью согласен.
Просто некоторые индивиды (не конкретно здесь, а вообще в дискуссиях про systemd) убедить пытаются, что из-за systemd выбора якобы уже нет. А это не так. Выбор есть и всегда будет.

Fedora GNOME3

88

xxblx, выбор есть, да, но как долго продержатся оставшиеся non-systemd дистрибутивы, не возьмусь угадать.

Истинный hotplug - это обычная электрическая розетка: воткнул - работает, и никаких драйверов.
Arch Linux/Xfce/Xiaomi Mi Notebook Pro 15.6 | Slackware64-current/Xfce/Lenovo G580

89

yars пишет:

xxblx, выбор есть, да, но как долго продержатся оставшиеся non-systemd дистрибутивы, не возьмусь угадать.

Вот этого и боюсь... ac

90

xxblx пишет:

Из этого я вполне могу сделать вывод, что вы или читали невнимательно мои сообщения, или видите сугубо то, что видеть хотите.
Не все тут фанатично за или против.

я о том и говорил в общем-то.

Карусель разнесло по цепочке за час
Всех известий — конец
Да, весна началась!
(всё к лицу подлецу, как родному отцу, не рассказывай, батя, и так всё пройдёт)